那你们这些强制别人打疫苗的，该看心脏科吗？心黑
其他的疫苗不说了，这个疫苗就是在还没有正式走完该有的过程就让大家打了。
还有严重的疫苗副作用，医生一般都不会说是疫苗引起的，你去问问你家有没有医生。
即使打完后有心悸的现象，大多数医生连豁免都不敢给病人。
foxxpo 发表于 2022-03-05 13:49
FDA 之所以一开始不同意释放所有材料就是因为知道疫苗黑们会断章取义式地歪曲加上胡绞蛮缠，工作量已经不堪重负的Fda根本没有精力和资源应付这些无事生非的攻击。99%的医生们，99%的联邦政府工作人员，绝大多数的议员们，包括一些吹风点火吹毛求疵的和党议员，总统们，包括trump，和他们的家人们都打了疫苗。疫苗黑还需要怎样的证明？一群未开化的智障人士加精神病人而已！
这是两个人群： 1.怕死，但是相信疫苗的主动去打的；2. 怕死，拒绝打的疫苗的；
市面上还有； 1.怕死，相信疫苗，不得不打的； 2. 怕死，不相信疫苗，没能力拒绝打的；3. 怕死，对疫苗没概念，不得不打的。。。。。。
被逼成了怨妇 发表于 2022-03-05 14:04
还有，怕丢工作不得不去打的
我们强制2针，推荐3针
不打丢工作，没有pay check
FDA 之所以一开始不同意释放所有材料就是因为知道疫苗黑们会断章取义式地歪曲加上胡绞蛮缠，工作量已经不堪重负的Fda根本没有精力和资源应付这些无事生非的攻击。99%的医生们，99%的联邦政府工作人员，绝大多数的议员们，包括一些吹风点火吹毛求疵的和党议员，总统们，包括trump，和他们的家人们都打了疫苗。疫苗黑还需要怎样的证明？一群未开化的智障人士加精神病人而已！
SuperPeanuts 发表于 2022-03-05 14:06
小浣熊你又来了，你是FDA的虱子还是一根毛？这么体贴FDA？
最后，疫情/疫苗政治化是一件非常危险的事情，2020年川普downplay疫情的最初动机是因为经济繁荣是川普最大的政绩，他不想让经济被各种lockdown毁掉。这个思维方式导致了共和党很快被神棍绑架，很多人固执的相信一定存在一个被大药厂打压的神药，反对疫苗和一切公共卫生措施，进而发展到对整个政府和学术界的痛恨；于此同时民主党完全是反其道而行之，迟迟不承认自然感染的免疫力，连大学的本科生都要强制打booster，这也是不合适的 美国的这种二极管思维导致右翼群体对科学的信任跌到谷底，大批医务人员和科研人员因为口罩和疫苗的事情被骚扰和威胁，现在连传统疫苗在右翼群体中的接受程度都下降了很多。这个事情的影响会是非常深远的，我觉得我们可能很快就会看到麻疹在一些地方死灰复燃。
little_racoon 发表于 2022-03-05 09:41
说的真好！
小浣熊你又来了，你是FDA的虱子还是一根毛？这么体贴FDA？
dreamwalk 发表于 2022-03-05 14:15
刚想说，太体贴了！让我想到某国人士体贴大大办冬奥，斥责这个时间揭漏徐州事件太不懂事了…
现在怎么还在争这些。副作用大是现在才知道么。我家孩子小时候打疫苗副作用都不少，发烧呕吐很正常。怎么这个新冠疫苗就特别了呢？ 自己读数据，自己判断利弊。这些数据一直都在，我没有觉得被误导。delta 变种更重，omicron 很轻，这些不都摆在那吗？我家小孩没打疫苗一直上学，我们打了疫苗一直上班。我对我们的选择很满意。大家能不能不要走极端。反正新冠几波在我们造成ICU紧张是事实，小孩重症少也是事实。不至于现在还觉得这些都是阴谋论吧。
yayapig 发表于 2022-03-05 13:34
争的是这个疫苗有以前认知以外的副作用没有在推广前公而告之，推广的时候出现了也可以继续通告，人民才可以做informational的risk benefit权衡，打还是不打。这都没有竟然还有了强制，致死率差不多的流感都从来没有过强制疫苗
FDA 之所以一开始不同意释放所有材料就是因为知道疫苗黑们会断章取义式地歪曲加上胡绞蛮缠，工作量已经不堪重负的Fda根本没有精力和资源应付这些无事生非的攻击。99%的医生们，99%的联邦政府工作人员，绝大多数的议员们，包括一些吹风点火吹毛求疵的和党议员，总统们，包括trump，和他们的家人们都打了疫苗。疫苗黑还需要怎样的证明？一群未开化的智障人士加精神病人而已！
SuperPeanuts 发表于 2022-03-05 14:06
这世界，多的是你不知道的事。记得前段时间有个新闻，某护士被抓了，原因是收费帮人开假的疫苗证明。还有很多收费帮人代打疫苗的…有些人精，他说他打了，你就相信他打的和你的一样，你替人数完钱，转头骂反强制疫苗的是反智。
回复 1楼Beau的帖子大体说几个这上边的信息：43000多人参加的辉瑞trial三期，41000人志愿者的第二针在2020年11月13日才打到身体里。2020年12月初英美两国就批了。12月8日在英国开打第一针。
普通人开打之后的90天内，一共报告了40000多的较严重副作用。只看90天内，这四万多人47%恢复，其它在此期间未恢复或未知。90天内，这四万多人有4.6%感染新冠。有接近3%的人也就是1223例死亡。
副作用五发八门，没有空格写了整整九页。
liying2022 发表于 2022-03-04 19:44
"普通人开打之后的90天内... ... 90天内，这四万多人有4.6%感染新冠。有接近3%的人也就是1223例死亡。“
1. trial之后刚开始打疫苗的是是65+还是69+的人群，要对比这部分人群历史数据3个月内的死亡率是多少。需要数据对比。
2 。 3%的死亡人数中有多少来自 4.6% 因为新冠感染而死，有多少是没有感染新冠因为疫苗而死，有多少是自然或者其他原因而死。这个也需要数据，才能得到结论。
我现在想到的是这两点。欢迎补充。
你当每个人都是statistician？都能读懂数据的真正意思？到现在很中国人见了statistician的面还在说觉得statistician都在做无用功呢因为最后还得靠scientist做决定。可见他们真的不知道怎么利用数据。
被逼成了怨妇 发表于 2022-03-05 13:43
首先为啥就断定读这个数据的人就一定都不懂？其次，难道就因为认为大众没有能力读懂就剥夺他们接触真实数据的权利，然后被人灌输任何希望他们接受的数据解读？一样的数据可以解读出完全相反的结果，不是吗？
这次强制要求打疫苗了，下次还可以强制剥夺别的公民权利，这是会引起连锁反应蝴蝶效应的，并不是反对打疫苗，是疫苗黑，而是本身打与不打是自己的权利，这楼里有些人就是非得绕着弯各种合理化强制疫苗的行为，为政府洗地
希望以后取消强制疫苗，信疫苗的人就去打，不信疫苗的不打，总之自己为自己负责
FDA 之所以一开始不同意释放所有材料就是因为知道疫苗黑们会断章取义式地歪曲加上胡绞蛮缠，工作量已经不堪重负的Fda根本没有精力和资源应付这些无事生非的攻击。99%的医生们，99%的联邦政府工作人员，绝大多数的议员们，包括一些吹风点火吹毛求疵的和党议员，总统们，包括trump，和他们的家人们都打了疫苗。疫苗黑还需要怎样的证明？一群未开化的智障人士加精神病人而已！
SuperPeanuts 发表于 2022-03-05 14:06
其实现在是互相不信任了，FDA怕别人断章取义的时候难道别人就不怕自己被断章取义的骗了？
首先为啥就断定读这个数据的人就一定都不懂？其次，难道就因为认为大众没有能力读懂就剥夺他们接触真实数据的权利，然后被人灌输任何希望他们接受的数据解读？一样的数据可以解读出完全相反的结果，不是吗？
trayanh 发表于 2022-03-05 14:39
说得对！真实数据给出来，别人解读有问题就指出人家的问题。科学从来不怕挑战。
小浣熊你又来了，你是FDA的虱子还是一根毛？这么体贴FDA？
dreamwalk 发表于 2022-03-05 14:15
小浣熊就是过街老鼠，傻子才信他
对于想看FDA公布的副作用的童鞋，下边这个链接就是涉及到辉瑞疫苗前90天副作用的部分。数据截止到2020年2月28日。已经很老，但是对于我们而言，很新。因为两年了，我们是第一次看到。
https://t.co/oZ2dEFVX7Z
其中也有有关于孕产妇的。需要的童鞋可以下载，慢慢研究。这只是疫苗2020年12月开打后90天内的数据。是PDF格式。
liying2022 发表于 2022-03-04 22:23
别的不说，你这时间线有问题吧？2020年2月28？纽约还没确诊病例呢
小浣熊就是过街老鼠，傻子才信他
goldfish 发表于 2022-03-05 15:01
信她的傻子是特别多，时至今日依然是
回复 10楼esprit88的帖子第一条算得不对，分母应该是全部打疫苗的人，而不是报告副作用的人。
xiaoxuer 发表于 2022-03-05 14:56
然而文件里把这个全部打疫苗的数字给遮盖了🤣 这是欲盖弥彰吗
”疫苗致死率为2.9%，是新冠病毒致死率的100倍。“
如果要点开这个知乎贴看看数据，你会发现，这个2.9%的致死率不是打疫苗的致死率，而是在4万多个疫苗副作用cases中的致死率。这三个月内，打疫苗的基数超过1.5个亿，可以去google看数据，到2.28号，全世界超过1.5亿接种at least over one dosage。粗略估算其中一半是辉瑞
所以疫苗在有副作用report case中的致死率是 1223 / 75,000,000 = 0.0016%
"普通人开打之后的90天内... ... 90天内，这四万多人有4.6%感染新冠。有接近3%的人也就是1223例死亡。“
1. trial之后刚开始打疫苗的是是65+还是69+的人群，要对比这部分人群历史数据3个月内的死亡率是多少。需要数据对比。
2 。 3%的死亡人数中有多少来自 4.6% 因为新冠感染而死，有多少是没有感染新冠因为疫苗而死，有多少是自然或者其他原因而死。这个也需要数据，才能得到结论。
我现在想到的是这两点。欢迎补充。
天凉好秋 发表于 2022-03-05 14:35
在评论之前，应该首先下载FDA公布的原文看看。第一，看看这个出问题的年龄分布，是不是只打的老年人？第二，这个死亡是产生明显副作用后的死亡，与自然死亡和新冠死亡无关。
