没那么夸张靠结婚跨越阶层的非常多，美国的阶级歧视远没有老牌欧洲国家可怕，麦凯恩那个海军学院毕业的儿子，也是找了个州立烂校原生家境差的黑女

nickcatt 发表于 2021-06-17 08:14

对，美国比欧洲在大融合方面先进太多了，很大原因是因为本身历史短，人群杂。在英国，有钱而没有title的人是不被那些有title的人带着玩的，人看你就是一个暴发户。

对，美国比欧洲在大融合方面先进太多了，很大原因是因为本身历史短，人群杂。在英国，有钱而没有title的人是不被那些有title的人带着玩的，人看你就是一个暴发户。

purplebasil 发表于 2021-06-17 09:04

川普的审美太庸俗太庸俗

感觉不如英国人文雅

是的。认识一个学历家庭出身都不错的白男码工，他母亲那边是奥地利人，外祖父有遗产给他们，他说他家除了他和他妹妹之外都是racists，不认同北美政治正确的价值观，他爸妈祖父辈都是打心眼儿里看不上有色人种包括亚洲人。

对，美国比欧洲在大融合方面先进太多了，很大原因是因为本身历史短，人群杂。在英国，有钱而没有title的人是不被那些有title的人带着玩的，人看你就是一个暴发户。

purplebasil 发表于 2021-06-17 09:04

bravo以前有个真人秀，Ladies of London，我还蛮喜欢看的

没错，我之前的老板一个白左，确一直强调自己是英德后裔… 然后对系里黑女教授爬的比她快非常不满意，对自己孩子是白人入学标准高很多不满意。当然一讲起亚裔入学标准更高她就觉得心里感觉好那么一点点。那时候起我就知道左派也是慨他人之慨。牵涉到自己利益也秒变右派。

riverside 发表于 2021-06-17 08:18

你身边就是全世界 ？你遇到一个左派这样所有左派都这样？你这逻辑……

国内大家都差不多的家境？楼主你那时上学吧？周围同学家境相似不能说明国内大家家境相似。你要是在美国上高中，也会觉得大家家境相似。因为上好私立的，好公校，烂校的每个学校里面大家家境也都差不多。

国内我也是大学时才发现大家家境很不同，那还是经过了学校的筛选。

美国社会阶级的流动性比欧洲好多了。而且工业变革快，经常有disruption, 虽然上层家庭的孩子有金勺子，普通人家的孩子有能力也有机会。比如贝秃。你如果看看自己行业的CEO， 大概率有几个他爹是某某的，但很多也是普通人家普通大学出来的。

简单说一下吧，刚来美国时不懂，简单的把人分为白人，黑人，中国人，日本人等等。经历的多了发现，这种认知非常的naive。

白人内部的阶级划分比我们内部的划分残酷多了。我在国内的时候还没有阶级，我又不在北京，接触不到什么大院子弟。大家都差不多的家境，只有学习好的和学习差的差别。

白人内部的阶级非常严格，包括地区，家境，个人能力，宗主国等。有没有trust，哪个学校毕业的别人一眼便知。

我后来才懵懵懂懂的发现，作为一个外来者无意间躲过了这种划分。你以为美国没有地域歧视吗？来自阿拉巴马的同学同事经常自嘲。

我比较反感的一件事是去中国的洋垃圾，在美国社会是真的垃圾，到了中国可以小范围耀武扬威，垃圾。

公用马甲10 发表于 2021-06-17 07:52

你终于明白了，是个人就有人性，

人性在哪里都一样，不分种族颜色，

只不过有些明着整有些暗着整，

手段高低有没能力整而已。

国内大家都差不多的家境？楼主你那时上学吧？周围同学家境相似不能说明国内大家家境相似。你要是在美国上高中，也会觉得大家家境相似。因为上好私立的，好公校，烂校的每个学校里面大家家境也都差不多。

国内我也是大学时才发现大家家境很不同，那还是经过了学校的筛选。

美国社会阶级的流动性比欧洲好多了。而且工业变革快，经常有disruption, 虽然上层家庭的孩子有金勺子，普通人家的孩子有能力也有机会。比如贝秃。你如果看看自己行业的CEO， 大概率有几个他爹是某某的，但很多也是普通人家普通大学出来的。

Cybercat 发表于 2021-06-17 09:56

美国人口流动太大太大了

很多土地浪费啊

哎

是的。认识一个学历家庭出身都不错的白男码工，他母亲那边是奥地利人，外祖父有遗产给他们，他说他家除了他和他妹妹之外都是racists，不认同北美政治正确的价值观，他爸妈祖父辈都是打心眼儿里看不上有色人种包括亚洲人。

iloveGelato 发表于 2021-06-17 09:10

very true

没错，我之前的老板一个白左，确一直强调自己是英德后裔… 然后对系里黑女教授爬的比她快非常不满意，对自己孩子是白人入学标准高很多不满意。当然一讲起亚裔入学标准更高她就觉得心里感觉好那么一点点。那时候起我就知道左派也是慨他人之慨。牵涉到自己利益也秒变右派。

riverside 发表于 2021-06-17 08:18

这样的白左不是好白左

其实美国也就是最近二三十年白人之间的区别变小了

70年代之前 美国白人之间以祖上血统为基础的隔阂和歧视链还是非常严重的

哪怕是JFK，当时最大的短板就是，他是个爱尔兰裔天主教徒。。。

当初几次要动移民法都是因为爱尔兰后裔意大利后裔等等和其他白人争抢蛋糕

结果没想到最终最大得利的是亚裔和来自非洲的移民 于是他们也不抢了。。。

说起来美国的犹太人很多 当年早来的犹太人和后来的犹太人撕逼撕得比现在老亚裔vs新亚裔厉害多了

我觉得未来肯定会把白墨 哥伦比亚人之类的南美白人重新归纳到“白人”中的 现在把他们划归“西语裔”其实非常有问题。。。 这划分莫名其妙

讲道理阿根廷有很多非常纯血统的意大利裔西班牙裔，说不定比美国的一些白人的DNA都要更纯粹一点。。。

没错，我之前的老板一个白左，确一直强调自己是英德后裔… 然后对系里黑女教授爬的比她快非常不满意，对自己孩子是白人入学标准高很多不满意。当然一讲起亚裔入学标准更高她就觉得心里感觉好那么一点点。那时候起我就知道左派也是慨他人之慨。牵涉到自己利益也秒变右派。

riverside 发表于 2021-06-17 08:18

"那时候起我就知道左派也是慨他人之慨。牵涉到自己利益也秒变右派 "

你写了这一段不就是典型白左吗？咋秒变右派的没看出来。

你身边就是全世界 ？你遇到一个左派这样所有左派都这样？你这逻辑……

jjzatmac 发表于 2021-06-17 09:38

我认识很多左派，都差不多吧。别侵犯自己利益，不然一秒钟抛弃大爱。我认识的最无私的人反倒是右派，其中一个人自己住着小黑屋，捐款上亿给教会,通过自己教会做了很多慈善。

欧洲白人甚至年轻一代，用美国progressive的眼光来看，也是incredibly racist。他们的阶级观念是根深蒂固的 - 来美国新大陆不就是要摆脱这种阶级制度吗？虽然有人的地方就有阶级，但跟欧洲比要好很多了。

哪里都一样啊，就是上海人自己还分三六九等呢，以前周围一波上海人，几个人抱团看不起其他上海人，忘记他们用的词了，大概是说那几个一看就是弄堂里出身，素质低。

哪里都一样啊，就是上海人自己还分三六九等呢，以前周围一波上海人，几个人抱团看不起其他上海人，忘记他们用的词了，大概是说那几个一看就是弄堂里出身，素质低。

notaname 发表于 2021-06-17 11:14

哈哈哈这个很真实

外嫁啊。如果想口语好

其实美国也就是最近二三十年白人之间的区别变小了

70年代之前 美国白人之间以祖上血统为基础的隔阂和歧视链还是非常严重的

哪怕是JFK，当时最大的短板就是，他是个爱尔兰裔天主教徒。。。

当初几次要动移民法都是因为爱尔兰后裔意大利后裔等等和其他白人争抢蛋糕

结果没想到最终最大得利的是亚裔和来自非洲的移民 于是他们也不抢了。。。

说起来美国的犹太人很多 当年早来的犹太人和后来的犹太人撕逼撕得比现在老亚裔vs新亚裔厉害多了

我觉得未来肯定会把白墨 哥伦比亚人之类的南美白人重新归纳到“白人”中的 现在把他们划归“西语裔”其实非常有问题。。。 这划分莫名其妙

讲道理阿根廷有很多非常纯血统的意大利裔西班牙裔，说不定比美国的一些白人的DNA都要更纯粹一点。。。

梅干茶泡饭 发表于 2021-06-17 11:06

对，中南美有很多白人后代。我认识一个金发碧眼皮肤雪白的女人，身材高大丰满，完全没有想到她是危地马拉人。都说白印象白人，我见过的白印顶多看着象中东人或者拉丁白人，她完全日尔曼人的模样。

没那么夸张靠结婚跨越阶层的非常多，美国的阶级歧视远没有老牌欧洲国家可怕，麦凯恩那个海军学院毕业的儿子，也是找了个州立烂校原生家境差的黑女

nickcatt 发表于 2021-06-17 08:14

这个没有普遍意义吧, 他儿子以后要从政的, 就跟Jeb Bush娶个西女一样.

没错，我之前的老板一个白左，确一直强调自己是英德后裔… 然后对系里黑女教授爬的比她快非常不满意，对自己孩子是白人入学标准高很多不满意。当然一讲起亚裔入学标准更高她就觉得心里感觉好那么一点点。那时候起我就知道左派也是慨他人之慨。牵涉到自己利益也秒变右派。

riverside 发表于 2021-06-17 08:18

系里黑女爬的快不满意，对自己孩子标准高不满意。一讲起其他裔入学标准更高心里感觉好那么一点点

对我都适用，人之常情