面对这种叙事,北京无法做出令人信服的回应。"全世界已经经受了一年半的疫情,有权要求对武汉进行新一轮的调查。这种权利并非源自于法律层面,而是出自于道德要求。这场灾难的规模,让我们有权要求第二轮、乃至第三轮调查。调查本应该对中国也有利,北京没有理由去阻挠溯源调查----除非,中国当局真的隐瞒了什么、真的掌握有更多不愿意透露的信息。而拜登想要强化的,正是这种想法。"
面对这种叙事,北京无法做出令人信服的回应。"全世界已经经受了一年半的疫情,有权要求对武汉进行新一轮的调查。这种权利并非源自于法律层面,而是出自于道德要求。这场灾难的规模,让我们有权要求第二轮、乃至第三轮调查。调查本应该对中国也有利,北京没有理由去阻挠溯源调查----除非,中国当局真的隐瞒了什么、真的掌握有更多不愿意透露的信息。而拜登想要强化的,正是这种想法。"
英语说shoppingisfun的人跑出来一本正经的说别人英文不好,这是啥冷笑话?
bluecrab 发表于 2021-06-05 19:13
本大妈id注册10年多,英语水平比你要好点那是无疑的。
本大妈id注册10年多,英语水平比你要好点那是无疑的。
shoppingisfun 发表于 2021-06-05 19:52
那是肯定的,这个逻辑太强大了。
英语说shoppingisfun的人跑出来一本正经的说别人英文不好,这是啥冷笑话?
bluecrab 发表于 2021-06-05 19:13
说新冠起源的事你跑到这里讥笑别人网名, 真有点中国外交部的风采, 你是超市买螃蟹时学的英文吧? bluecrab? 我觉得crawfish比较适合你
说新冠起源的事你跑到这里讥笑别人网名, 真有点中国外交部的风采, 你是超市买螃蟹时学的英文吧? bluecrab? 我觉得crawfish比较适合你
Shinlg 发表于 2021-06-05 20:21
这些人策略就是这样的,能洗就洗,洗不了就搅浑水
这事吧 以后美帝莫再提什么言论自由
这事吧 以后美帝莫再提什么言论自由
CleverBeaver 发表于 2021-06-05 21:12
不明所以。我们这里讨论来讨论去,甚至还有莫名其妙的美国放毒论,这不是言论自由是什么。如此单纯的一个溯源议题,在中国只有一个声音,是外国,是外国,是外国。。
不明所以。我们这里讨论来讨论去,甚至还有莫名其妙的美国放毒论,这不是言论自由是什么。如此单纯的一个溯源议题,在中国只有一个声音,是外国,是外国,是外国。。
noshock 发表于 2021-06-05 21:34
这种深度的报导中国根本不会有。文章也没有draw conclusion, 就是陈述了各种调查结果和artifacts.楼上洗地的id们估计文章都没读完
不明所以。我们这里讨论来讨论去,甚至还有莫名其妙的美国放毒论,这不是言论自由是什么。如此单纯的一个溯源议题,在中国只有一个声音,是外国,是外国,是外国。。
noshock 发表于 2021-06-05 21:34
这只是在允许你讨论的情况下
FB不是一直删lab origin的说法嘛
当然华人对美帝的舆论没有任何影响 和fb不一样 当然你想说什么就说什么了
🤔 还有 每次说美帝 总有人拿tg出来垫底 这是什么心态?总是和差的比
这只是在允许你讨论的情况下
FB不是一直删lab origin的说法嘛
CleverBeaver 发表于 2021-06-05 22:27
Fb 是美国政府organ? 你的说法,正好说明美国有言论自由,FB 就能对着国家执政党总统干,它是私人企业,不喜欢,它就不让说。但是别人可以到别的地方说。中国人有这个选择吗?10 多亿人一个声音!beaver 你通常是有逻辑的,我以为你真有理由。
当然华人对美帝的舆论没有任何影响 和fb不一样 当然你想说什么就说什么了
🤔 还有 每次说美帝 总有人拿tg出来垫底 这是什么心态?总是和差的比
CleverBeaver 发表于 2021-06-05 22:28
你这个又是缪误。那个余茂春收集了去年网上所有中文资料送到国务院,你如何知道华人声音没有影响?至于为何说到中国,是你先提言论自由,居然在溯源问题上指责美国没有言论自由。溯源问题与中国有关,好像你从未对中国的言论自由有任何微词。
我总结了一下名利场这篇文章跟研究有关的几点。
这里面提到的几个关键人物:
1. Gilles Demaneuf, 在新西兰银行工作做数据分析的,患有阿斯伯格,擅长从数据中找规律。
2. Rodolphe de Maistre, 巴黎的一个实验室项目主任,以前在中国工作和学习过。
3. DRASTIC, Demaneuf和Maistre联合其他科学家和爱好者组成的团队,旨在查找新冠来源。一开始小众,后续有不少牛人加入。
4. The Seeker, 印度的一个小伙子,DRASTIC成员。
5. Jamie Metzl, WHO人类基因改造委员会成员,克林顿时期美国国家安全委员会关于多边关系的一个头。
6. Peter Dazsak, Ecohealth Allian的头,负责把美国联邦政府资金转包给各个实验室,其中一项资助就是功能增益(gain of function)。
7. Ralph Baric,北卡流行病学专家,石正丽的长期合作者,一开始是站队Peter Dazsak反对实验室泄漏,现在认为有可能需要调查。
8. 石正丽,第一批发现horseshoe蝙蝠是SARS的自然载体的人之一。她和她的团队在武汉实验室做了很多“功能增益”实验,目的是让病原体更具感染性。
1. Demaneuf发现自2004全球有4起实验室泄漏事件,有两起在北京的实验室。其中一起是因为操作不规范,SARS病毒没有完全灭活,一个研究生在在电镜室分析病毒的时候引起了泄漏和爆发。
2. Maistre说所谓武汉实验室其实不是一个实验室,而是一个实验室群。其中只有一个是P4,其余还有很多P3, P2的。
3. Rutgers University的生物化学教授Richard Ebright说他当时一听到武汉发现了跟蝙蝠有关的病毒瞬间就想到了武汉实验室,他说这世上总共只有三个实验室做相关研究,另外两个在Texas and North Carolina.
4. 美国Bureau of Arms Control, Verification, and Compliance的情报说武汉病毒所在2019年秋季(后文说是2019年11月)有三个做新冠病毒功能增益的研究员生病了,症状与COVID-19非常像。这个信息其实早都收到了但没人注意到,直到一个国外的线人提醒他们说关键证据就在美国手里。
(文中说美国人手里有大量关键信息但是没人注意到,到了2020年夏天武汉实验室的调查完全冷却,直到这三个研究员生病的事情被挖出来。联系其他一些事现在美国怀疑是自己政府内部有人故意把关键信息压下来了。)
5. 2015年石正丽和北卡的流行病学家Ralph Baric发过一篇文章,证明某种新冠病毒的突刺蛋白可以感染人类细胞。他们把从中国的horseshoe蝙蝠上的蛋白注入到SARS病毒的细胞结构里造出了一种新的感染病原。这个结果让石正丽和Baric自己都很担心,所以他们在文章里写到:这项研究可能会让审议的人觉得非常危险,但它的目的是给世界一个警示,SARS可能会卷土重来,现有的蝙蝠身上就有可能带有这类病毒。这篇文章的致谢里包括美国NIH和Ecohealth Alliance, 后者就是Peter Daszak搞的。
6. 病毒泄漏说最先是两个中国的科学家在2020年2月提出来的。他们写了篇文章,试图回答的问题是:到底这个新型蝙蝠病毒是怎么出现在武汉的?按理说冬天是蝙蝠冬眠的时候,武汉市场上也不卖蝙蝠。这个文章说他们调查了海鲜市场,发现武汉CDC就在280米以外,另外还有武汉病毒所,而众所周知武汉CDC存了上百个蝙蝠样本。然后他们的结论是病毒是武汉的某个实验室里泄漏的,应该要加强实验室管理。这个文章刚一出现在网上就被删,不过美国方面还是记录下来了。
7. 中国实验室安全措施不够。石正丽自己承认在新冠爆发以前,他们的研究哪怕是跟SARS病毒有关的也是在不到P3等级的防护下搞的,有的甚至只有P2, P2基本上就跟美国牙医诊所的防护差不多。2018年武汉P4实验室开张的时候美国派了个代表团去参加开业典礼,他们发了电报回来说这个实验室既没有足够多训练有素的技术人员,也没有清晰的规章制度。但是中国还是在这种情况下开始了对世界上最致命的病毒的研究。武汉P4实验室主任说中国的实验室普遍维护不足,一些P3实验室甚至连基本的运行资金都不能保证。
2020年2月14日习近平突然要求加强生物实验室安全制度,石正丽一开始也害怕病毒是从自己实验室出去的,害怕有不当处理,尤其是在废物清理方面,她害怕得睡不着觉,直到确认新冠序列跟她的组的序列不一样才松了口气。
8. 2020年4月一篇关于CRISPR基因改造的文章发表。这篇23个作者里有13个都是解放军军事医学研究所的。他们用CRISPR技术对小白鼠进行基因改造让它们长出类似人肺,然后观察它们对现下流行的新冠病毒的反应。美国国家安全委员会(NSC)溯源这篇文章,发现这批小白鼠是在2019年夏天新冠发生之前就造出来了。美国现在在猜测是不是中国军方在研究病毒如何感染人类。NSC的人把这些情报交给其他部门,结果其他人都不感兴趣。
9. Alina Chan,Broad Institute of MIT and Harvard University博后,在2020年5月的一篇文章指出早期新冠病毒SARS-COV-2几乎没有变异。而一般从动物传到人身上的病毒都会有不少变异,SARS就是这样,但是新冠病毒看起来像是预先就已经是改编成了传染人的。
10. 印度的DRASTIC成员,The Seeker, 搜索了中国国家知识库(China National Knowledge Infrastructure),找到一篇2013年昆明的硕士生论文,里面有大量关于云南矿洞的信息,其中很多石正丽在她的描述中从未提及。
这篇论文里的一些信息:2012年云南墨江区6个挖矿工人去洞里挖蝙蝠粪, 之后他们病得很厉害,症状是咳嗽发烧呼吸困难,被送到昆明医科大学第一附属医院。医院请来了钟南山,钟南山断定是病毒感染并开始调查哪种蝙蝠可能会携带这种病毒,查出来是携带SARS病毒的horseshoe蝙蝠。后来其中三个矿工死了,他们的血液被送到武汉病毒所,化验证明SARS阳性。
石正丽的团队开始调查这个矿洞。2013年10月,石在Nature上发表研究结果,证明有些蝙蝠携带的病毒不需要中间宿主能直接感染人类,它们是通过ACE2 receptor进入人体细胞的。2014年和2016年石的团队继续查找具体哪种病毒感染了矿工,最终只找到了一种跟SARS非常接近的,命名为RaBtCoV/4991。2020年2月石团队发表文章,指出新冠SARS-CoV-2大约有80%同SARS类似,但有96.2%与他们手里的RaTG13类似。但是被询问到RaTG13什么时候被发现什么时候被测序的时候,石正丽的回答经常自相矛盾,直到几个研究组包括一些DRASTIC成员发现RaTG13跟石2012年发现的RaBtCoV/4991的序列完全一致。2020年7月石正丽承认RaTG13就是RaBtCoV/4991,只是换了个名字。8月石正丽和Daszak团队公布了他们自2010到2015年收集的630种新冠病毒。DRASTIC成员仔细分析了这些材料,发现有8种跟RaTG13非常接近的病毒从未被提及。石正丽给出的解释是,昆明那篇硕士论文一派胡言,搞得阴谋论的人都在怀疑她,她还能怎么做?
11. 武汉病毒所的数据库被删除,石正丽的解释是新冠期间怕黑客攻击,后来DRASTIC成员发现其实数据库是在2019年9月,新冠爆发前三个月被删除的。
12. 石正丽说病毒所没有一个人感染,但这跟美国拿到的三个人感染的情报是矛盾的。
13. WHO调研后出了个120页的报告,其中只有两页随便提了一下实验室泄漏极不可能。Jamie Metzl对这份材料的评估是fatally flawed。美国政府的评估是这份报告不但不严谨,很多地方还是前后矛盾的,还有些结论是建立在已经被撤稿的文章上。
14. 石正丽否认了武汉病毒所跟军方合作。而美国情报部门的文件表明武汉病毒所很早就和军方合作,而且军用和民用在同一个地方做动物实验。
15. 2021年5月2日,前纽约时报的撰稿人Nicholas Wade 写了一篇长文,引用诺贝尔奖得主David Baltimore的话,认为SARS-COV-2里的一段基因编码furin cleavage site是证明新冠起源的铁证。
感谢Summary. 要补充一点。中国方面拖了几乎半年才同意WHO派人调查,中国拒绝了所有三个提名,然后选了Paul 这个与WVI 关系最密切的人参加WHO “调查”,还未调查,就给了WHO一份 中国- WHO 调查预印本。