可以先吃药，积极治疗

回复 348楼territerri的帖子

谢谢MM! 这肯定是一种选择，甚至更容易。儿子的选课我们一直都尊重他的意见。他数学本来是同年级三级中的中级，他自己主动要求自降一级，不要太多压力，我们也坚决支持。但是如果他因为不交作业 fail 某一门课，唯一就怕他自己对自己失望，情绪更糟。。。。做大人的，就是翻过来想、翻过去想，想找到平衡点。确实，只要他好，只要他以后能养活自己，让我怎么做都值。你说的对，也许真是我们完全无欲无求，他的病反而会有转机。惟愿如此。

Mango79 发表于 2022-09-18 00:56

非常理解你，我觉得你做的已经很好了。 只是尽量自己的焦虑不要让孩子感受到，希望你的孩子早点好起来！我当时大四 的时候严重抑郁和焦虑， 严重的时候天天想着怎么去死。我的父母对我是放养， 我后来没有吃药， 自己挺过来了，我觉得是从地狱走了一回。我深深理解陷入抑郁 的人的痛苦， 还好我父母不管我， 如果当时有人在我面前天天逼我写作业， 逼我考研，估计我一冲动就死了。 不过我病得根源也是父母从来不控制我， 但也从来不管我， 所以我一直是缺爱的。我觉得在孩子痛苦的时候不管他的行为是多么的不合理，一定要告诉他无论如何你是爱他的。还有一点很重要，就是一定要坚信这是暂时的， 一切会好起来的。 你的孩子一定是个很善良很懂事的孩子，希望你们的爱 会让他度过这个坎。

那我请教一下， 如果娃这种情况下无穷无尽地熬夜，也不要去管要接纳么？ 4，5点都不能睡那样看着真的揪心啊

darcy 发表于 2022-09-18 00:31

说真的缺觉正常人都会抑郁

希望楼主的孩子能好起来，楼里说的CBT楼主可以给孩子试试。

这里面句句都是精神分裂的症状和描述

包括吃药导致垂体瘤，也是典型的anti D2的抗精神分裂药物的特征

因为这个病污名化太重了，没人愿意给别人说自己孩子精神分裂，就拿抑郁症挡箭牌，跟LZ孩子根本不是一个病

这个病有过几次复发的话，就无法停药痊愈。所谓的痊愈也是只是暂时能停药，总会复发。

ab18 发表于 2022-09-17 00:00

我也觉得层主说的是精神分裂，肯定不是抑郁症。好在有爱她的家人，结果不错。

但是楼主说的确实是抑郁症

精神疾病的生物学基础其实没搞这么明白

D2是个成功的抗精神病靶点，拮抗D2的确减轻了很多病人的幻觉和妄想，但是这也治标不治本。比如说还是有一些精神病人没有效果，treatment resistant的一般都用clozapine，这个药反而结合D2的能力不是很强。80年代大家一窝蜂跟着做5HT2A，后来发现效果并不行。到底精神分裂具体怎么回事我们并不清楚。别看现在abilify如此成功，美国处方量第一，从depression到bipolar到schizophrenia全都能治，效果也都不错，副作用能接受，百年后说不定会被未来的人耻笑无知又野蛮。

depression不仅仅是5HT，有个单胺假说，就是认为depression里5HT/DA/NE都有贡献。现在SSRI是一线药物最主要一个原因是效果不错，副作用小，primary就能开，而且真想不开自杀，这个药吞一瓶子下去也不会死。但二线里面，常用的bupropion是针对NE/DA的，SNRI是额外增强NE的，还有很多医生会给低剂量的antipsychotic做boosting，比如说很多人吃了abilify后明显好转。此外现在新疗法里ketamin，psilocybin，rTMS等更是作用不同。只能说我们至今depression也没弄明白，现在的药物只能说在一部分病人身上可以控制症状。

bipolar最大的症状是manic episode，这是独有的而且危害很大，治疗上也是mood stabilizers。depression本身也是bipolar的一部分。所以病人有manic的历史的话，主要是要用lithium一类的，避免用5HT的药物，容易转相。也有病人会带有幻听妄想一类, 现在新诊断叫schizoaffective。 但其实治疗起来也是一样的，antipsychotic和mood stabilizers并用。也有人认为depression-bipolar-schizo是一个病，一个axis上，只不过严重情况不同。

ab18 发表于 2022-09-17 17:06

孩子们长大太不容易了。这些都是要终身服药吗

看了楼主反复更新，觉得楼主太执着于要儿子养活自己，说白了要有个工作，老实说这种情况，到了这个地步，应该放弃这个期望了。现在的期望应该调整成为让他相对快乐的活下去。不要再逼他上学了如果他自己不愿意的话，要不然你会后悔的

说白了抑郁症就是生无可恋，生命中找不到乐趣了。不想judge楼主夫妻，但是娃这样说父母完全没有责任说不过去。毕竟未成年子女生命中父母的比重是很大的。现在楼主夫妻的责任是让他重拾对生活的兴趣，而不是再逼他做任何他毫无兴趣的事情。除非你不想要这个儿子了。抑郁患者自己放弃了的话就是放弃生命了，这就是为什么抑郁症自杀率高的原因

看了楼主反复更新，觉得楼主太执着于要儿子养活自己，说白了要有个工作，老实说这种情况，到了这个地步，应该放弃这个期望了。现在的期望应该调整成为让他相对快乐的活下去。不要再逼他上学了如果他自己不愿意的话，要不然你会后悔的

xiaoqiu123 发表于 2022-09-18 08:42

我隔壁邻居夫妇女的65岁还在CPA firm上班，她说这一两年准备退休，男的已经退休，俩人只有一个女儿，女儿从十几岁开始就是bipolar，一直夫妻俩养着，老太太说反正就这一个女儿养着就养着了。

------ 然而等到孩子学会identify自己的想法, 知道自己很多负面的情绪并不是真实的, 她就会越来越好

这是 CBT 治疗的目的之一，发掘根本原因，指出抑郁症患者认知方面的偏颇，逐渐扭转他们对人对事对自己的看法。

CBT 据说是几种方法中最有效的一个，好的 therapist 能加速他们从错误的认知循环中走出来，完全靠自己和家长，时间上就说不定了

Slou9900 发表于 2022-09-18 02:44

对的。我们是follow CBT 的。therapist 也在讲，前后换了好几个，一直效果不太好，主要对孩子对我们文化不够了解，一直说不到点子上。最后只好家长自己也上。孩子的问题来自学校，也有一部分来自家里。家长能意识到问题，和孩子和解，是治疗的一大步。顺序是先是母女关系和解，孩子体会到父母爱孩子不是因为孩子优秀，中国人对孩子焦虑，操心，担心未来也是一种很深沉的爱，很多事情该道歉道歉，该解释解释。家长也不要觉得自己犯了大错，有抵触心理。同样的事情在别的孩子那就一点事都没有。好的交流方式父母孩子都得慢慢学。有一个坚实的家庭安全感后再处理学校的事情，这个耗时很长。因为外界的环境控制不了。我不太赞同什么都替孩子处理，这样等于一辈子都瘸腿。孩子需要learn to deal with it. 事实上抑郁症不是绝症，很多人都能学会处理自己的情绪。安全感越强，抗压能力也就越强。

回复 1楼louti的帖子

我孩子以前也是抑郁, 每周见therapist见了一年. 据她说, 完全没效果. 所以后来基本上我在当治疗师, 每天都要聊一个小时左右, 这些年过来, 学业跟上了, 也上了自己想去的大学. 上大学后给我打电话的频率从一天一次, 到现在一周一两次. 从最开始每天都没好心情, 给我讲得都是今天的倒霉事, 到现在大部分时候都给我分享开心的事情, 给我发做饭的照片. 时间拖了四五年, 中间绝望的时候也有过.

我知道美国这边是主张吃药的, 每个人的情况不一样, 所以我只是分享下我们的情况. 最开始我们是被老师推荐去看医生的, 起因是被bully还有其他的social问题, 我开始是象大多数中国人一样, 觉得这个没什么要紧的, 而且她每天脾气都不好, 随便说点什么就会生气, 搞得我当时很烦. 所以就是常规的见therapist, 吃药, 后来因为吃药,开始有hallucinations, 我开始紧张了. 停了药. 我自己读了很多心理学的书. 开始试图理解她的问题.

心理学上讲的有一条对我们帮助很大, 就是 "accept". 我的一个各方面都很优秀的孩子突然有了这样或那样的问题, 做为父母, 我能不能接受这样的孩子. 如果我不能接受, 那么孩子如何接受自己, 如何能从抑郁的状态中摆脱出来的. 是可能很多中国人的想法是这么点小事就抗不住, 以后还能有啥出息. 可人是不一样的, 抗不住的人都应该被别人放弃吗?

我感觉我们走第一大步, 就是接受现在的状态, 接受我现在心情不好,什么都不想干, 不用judge, 人生很长, 感冒发烧都会有好的时候, 精神上的问题也是一样. 不要想着我有问题, 我需要被fix.

第二步是缓解关系后, 慢慢了解孩子的困扰是什么. 不少情况是缺爱, 或者是感受不到爱, 低自尊, 觉得不够好不配活着,还有一些具体的incident. (这个我当时觉得好冤枉, 我自认为非常关心孩子,付出很多. 然而"关心"/"付出" 和孩子能体会到的爱有很大差别.)

第三是不要急, 有时候孩子有好转, 各方面要求又高起来, 结果就又开始反复, 孩子在这个时候会一下子觉得完蛋了. 我家孩子有一次说难道我一辈子都不会开心了. 我说你小时候很开心, 这没几年你就不开心了, 你怎么能断定今后70年你都不开心. 孩子需要理解这个世界包括自己都是在变化的, 不是all or nothing, 这个世界人有各种活法, 不害人不害己就ok了.

多些耐心, 观察. 家长不要老想怎么做才能解决问题. 这种"你今天好不好" 是一种对孩子无形的压力. 中学短时间成绩差一点天不会塌下来. 一个真正自由的人是很难抑郁的.

yayapig 发表于 2022-09-16 13:41

这个高赞楼讲到“接纳”，我讲一个朋友孩子的故事。

孩子是女孩儿，高中, 疫情期间抑郁, 有一个月没上课才被发现的。也是学校诊断，看心理咨询。我朋友陪着, 自己看了很多心理学的书。她女儿两年来也慢慢好了。

我就说我这朋友，肉眼可见谈吐性格变了很多。自信比以前强，做事麻利多了，经常和我讨论心理学的问题，把接纳自己挂在嘴边。我觉得她真的是用了心，也很敢于自我剖析，在自己身上找原因。最终治愈孩子的时候也治愈了自己，把一件坏事变成了成长的契机。

回复 336楼Mango79的帖子

可以父母尽自己的能力多参与下孩子的各种管理，光提醒只会增加压力，这跟工作上带新人类似。孩子本身自己管理能力差，就多手把手地带。比如帮他整理下各种学习资料，分门别类收纳，帮助他把各种to do list 列下来，列出各种dead line, 一起分析说怎么prioritization 去做。哪一些需要做research 或者准备资料，可不可以父母帮手分工。把各种任务分解，让孩子学习具体的操作技巧。可能别人会觉得这太过于babysitting 了。但父母自己要知道孩子有问题有困难，如果手把手教，对孩子都是很大的鼓励和帮助。后面再慢慢放手。每个孩子都不一样，只能靠父母自己去摸索适合自己孩子的方式。

anitatang2015 发表于 2022-09-17 23:03

我不懂，但是如果是我，估计我是会这么干的，我甚至会帮孩子把作业做了，big deal，关键是帮孩子减压。

我不懂，但是如果是我，估计我是会这么干的，我甚至会帮孩子把作业做了，big deal，关键是帮孩子减压。

lambofgod168 发表于 2022-09-18 12:14

要看是多大的孩子吧。小学初中生，帮着做作业问题不大，高中能帮着做作业，先不说好不好，这个本身对父母要求可不低😅 我俩是理工科PhD，但是不确定直接上手会不会做高中作业，汗

这种帖子就这么留着没人删？lz真要是听了这位的话把小孩逼的自杀了咋办。。。

要看是多大的孩子吧。小学初中生，帮着做作业问题不大，高中能帮着做作业，先不说好不好，这个本身对父母要求可不低😅 我俩是理工科PhD，但是不确定直接上手会不会做高中作业，汗

iammaja 发表于 2022-09-18 12:31

直接做不了就跟孩子一起学啊，如果我们都学不会做不了，那也难怪孩子要抑郁了。孩子病的这么严重了，父母多付出一些帮助孩子总是应该的吧，要有实际行动，而不是就光口头支持鼓励。

要看是多大的孩子吧。小学初中生，帮着做作业问题不大，高中能帮着做作业，先不说好不好，这个本身对父母要求可不低😅 我俩是理工科PhD，但是不确定直接上手会不会做高中作业，汗

iammaja 发表于 2022-09-18 12:31

你放心好了。理工科phd训练一下高中那些作业还是可以再上岗就业的😂😂😂不过你真是一个伟大的妈妈，看到你前面写的内容，旁观人都很触动。愿你儿子一路顺利！

有定期看therapist吗？抑郁症不能只看psychiatrist，要两者结合。另外也要耐心。我朋友娃有抑郁症，大概2年多一点基本恢复，但还在定期看therapist & psychiatrist

我想问一下，楼里那些家有抑郁症孩子的父母，一直以来跟孩子的关系是怎样的？父母和孩子每天都有交流吗？有除了学习以外的聊天吗？家庭氛围是什么样的？

MARK，好多回帖太棒了