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捐助人关于捐助“不治之症”的思考,和对隔壁美眉质疑的几个问题的正面

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15-12-29 02:58操作
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关于保险 我师兄遇到的情况是 保险公司承担金额有上限 是25万美元。他心脏病 濒死2回 钱超过了。我们实验室大师兄出马和保险公司谈 涨到了50万美元。我们学校的保险也相当好。

这是近十年前的事 不知道现在制度的是怎样。
Philomela 发表于 12/29/2015 2:52:38 AM
公司的保险很多都是没上限的
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15-12-29 14:14操作
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为什么花在安安身上特别值?
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15-12-29 14:34操作
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为什么花在安安身上特别值?
ilal 发表于 12/29/2015 2:14:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70225824#70225824][/url]


前面有mm说得好,物伤其类,人的本位主义决定的
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15-12-29 14:40操作
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为什么花在安安身上特别值?
ilal 发表于 12/29/2015 2:14:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70225824#70225824][/url]
话说回来,她自己的父母老公都没有觉得值啊,所以募捐也不留名,也不打算贷款。。。。有固定收入的做finance不会很难吧?
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话说回来,她自己的父母老公都没有觉得值啊,所以募捐也不留名,也不打算贷款。。。。有固定收入的做finance不会很难吧?


trayanh 发表于 12/29/2015 2:40:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70226162#70226162][/url]

陌生人的钱怎么用不心疼,生病了还能这么不厚道
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单纯说被楼主的人命有贵贱雷得不轻。俺一直以为,在资源有限的情况下,先需要挽救的是情况最危急但挽救机会比较大的,跟这个生命是否有PhD一点关系都没有。虽然这很残酷,但现实通常都是残酷的。至于由谁来决定,肯定不会是那些骨子里给人命分了三六九等的所谓公知们,这幅嘴脸真是恶心
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单纯说被楼主的人命有贵贱雷得不轻。俺一直以为,在资源有限的情况下,先需要挽救的是情况最危急但挽救机会比较大的,跟这个生命是否有PhD一点关系都没有。虽然这很残酷,但现实通常都是残酷的。至于由谁来决定,肯定不会是那些骨子里给人命分了三六九等的所谓公知们,这幅嘴脸真是恶心
译码 发表于 12/29/2015 5:08:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70227911#70227911][/url]
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15-12-29 17:37操作
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十分赞同楼主
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单纯说被楼主的人命有贵贱雷得不轻。俺一直以为,在资源有限的情况下,先需要挽救的是情况最危急但挽救机会比较大的,跟这个生命是否有PhD一点关系都没有。虽然这很残酷,但现实通常都是残酷的。至于由谁来决定,肯定不会是那些骨子里给人命分了三六九等的所谓公知们,这幅嘴脸真是恶心
译码 发表于 12/29/2015 5:08:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70227911#70227911][/url]

我还真觉得人命有贵贱,有人天生贱命一条,譬如那些杀人害命,让善良人家破人亡的,这种人死有余辜,救他们都浪费资源,当然左棍圣母们不这么认为,她们觉得那些造福社会的,和危害人生命的人一样生命可贵。
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15-12-29 17:49操作
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我还真觉得人命有贵贱,有人天生贱命一条,譬如那些杀人害命,让善良人家破人亡的,这种人死有余辜,救他们都浪费资源,当然左棍圣母们不这么认为,她们觉得那些造福社会的,和危害人生命的人一样生命可贵。


白菜87 发表于 12/29/2015 5:41:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70228196#70228196][/url]
妹妹提醒得也是,俺留言时倒是完全忘了这拨人。俺指的就是社会里的芸芸众生,既不特别好,也不特别坏的普通人。而且,俺特别讨厌那些用人妻,人女,人母之类的话来煽情,谁又是石头缝里蹦出来的呢?
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15-12-29 17:53操作
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要是钱钟书先生还活着并打算写《围城》续集,康妈和其骗捐里的高学历骗子们,以及最新这个捐款骗局/闹剧里的3个博士和博士猴们都可成为要钱不要脸皮跟人格,尊严,和肚里没2两油硬装高大上白富美人生导师的猥琐原型了

现在很多人已经不会被大喊“我很有钱”的骗子忽悠了,但对自标”我有很高学历”的骗子子们还没完全免疫,建议再去读一遍钱先生的《围城》吧,然后睁大眼睛动动脑筋回忆一下华人上陆续出现过的几个骗捐大坑里一些所谓“高学历'Iid们的阴险肮脏卑鄙下贱满嘴脏话加恶毒诅咒的丑恶表演吧~~
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实在忍不住,LZ里人命的言论太气人了。PHD不就是多发了几篇灌水文章了吗?你对社会做出了什么实质的贡献?真的好意思讲自己的命比那些劳动人民贵。你也有老了没法工作的那一天,你的命就不值钱了吗?
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实在忍不住,LZ里人命的言论太气人了。PHD不就是多发了几篇灌水文章了吗?你对社会做出了什么实质的贡献?真的好意思讲自己的命比那些劳动人民贵。你也有老了没法工作的那一天,你的命就不值钱了吗?
dianaju 发表于 12/29/2015 6:19:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70228568#70228568][/url]
Re! 觉得搂主说的话没人性, 小孩和老人的命因为没法做贡献就贱吗?
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要是钱钟书先生还活着并打算写《围城》续集,康妈和其骗捐里的高学历骗子们,以及最新这个捐款骗局/闹剧里的3个博士和博士猴们都可成为要钱不要脸皮跟人格,尊严,和肚里没2两油硬装高大上白富美人生导师的猥琐原型了

现在很多人已经不会被大喊“我很有钱”的骗子忽悠了,但对自标”我有很高学历”的骗子子们还没完全免疫,建议再去读一遍钱先生的《围城》吧,然后睁大眼睛动动脑筋回忆一下华人上陆续出现过的几个骗捐大坑里一些所谓“高学历'Iid们的阴险肮脏卑鄙下贱满嘴脏话加恶毒诅咒的丑恶表演吧~~
jiaobaozhuang 发表于 12/29/2015 5:53:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70228318#70228318][/url]
Re!这都什么人啊
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15-12-29 18:30操作
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既然LZ在线,想必已看到群众对于你生命贵贱论的反感,望收回
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15-12-29 18:34操作
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话说回来,她自己的父母老公都没有觉得值啊,所以募捐也不留名,也不打算贷款。。。。有固定收入的做finance不会很难吧?


trayanh 发表于 12/29/2015 2:40:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70226162#70226162][/url]
rerere
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16-01-04 23:30操作
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话说回来,她自己的父母老公都没有觉得值啊,所以募捐也不留名,也不打算贷款。。。。有固定收入的做finance不会很难吧?


trayanh 发表于 12/29/2015 2:40:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70226162#70226162][/url]

这话说的太有道理了。
。。。。。。。。。
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16-01-05 03:27操作
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Re Lz自己喜欢捐就捐呗,一个没有工作过的博士对社会有什么贡献?还不如没有文化的农民,再说她的病也治不好,自己家人不想花钱想出来找捷径,如果家人觉得她的命那么值钱,砸锅卖铁也会自己去支付。 有文化的人就是脑子活,什么事都要出来要钱。明明自己可以贷款,还偏要搞的那么高大上的。
要是钱钟书先生还活着并打算写《围城》续集,康妈和其骗捐里的高学历骗子们,以及最新这个捐款骗局/闹剧里的3个博士和博士猴们都可成为要钱不要脸皮跟人格,尊严,和肚里没2两油硬装高大上白富美人生导师的猥琐原型了

现在很多人已经不会被大喊“我很有钱”的骗子忽悠了,但对自标”我有很高学历”的骗子子们还没完全免疫,建议再去读一遍钱先生的《围城》吧,然后睁大眼睛动动脑筋回忆一下华人上陆续出现过的几个骗捐大坑里一些所谓“高学历'Iid们的阴险肮脏卑鄙下贱满嘴脏话加恶毒诅咒的丑恶表演吧~~
jiaobaozhuang 发表于 12/29/2015 5:53:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70228318#70228318][/url]
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楼主出来阿!15万到手销声匿迹是什么意思
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16-01-12 23:37操作
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实在憋不住,关于隔壁楼主说,所谓“不治之症”值不值得捐款,我仅仅代表我自己(我捐了隔壁的安安姑娘),给几个正面回答,供你们思考反驳等等。

已经准备好接板砖。

(1) 关于每刀钱能治多少人命多少年限,和关于使用pharmacoeconomics指数的问题。
据我浅薄理解,很多指数的产生,是因为需要manage的钱太多了,需要review的case太多了,才计算的。

也就是说,如果你manage一个大的慈善基金,每年要review3千个case,实在无法做到面面俱到一碗水端平。那么你用一个指数:每刀救助生命年限,来进行统一计算,我会觉得你非常尽职,简直5星级的科学manage。

如果就1-2个case,个人也就捐个几十几百刀,也非推广使用这种大规模机构才用的指数,我觉得强迫症有点厉害。

举个不恰当例子。你用公家钱采买一万卷手纸,用十个coupon我觉得你尽职尽责。我就用自己钱买一卷手纸,你还冲上来说你咋不叠加十个coupon?

(2) 关于投资她这条命是否值得的问题

我个人觉得,投资的不仅仅是她的命,更多投资的是她这个人。她是一个能让人看重的人。

我这么说,不仅仅是因为她的学历,她的坚强blah blah。我喜欢她写的文章。

淡定,有逻辑,叙事清楚,表达了感情,但也没过分煽情。我相信文如其人。说句政治不正确大实话,生命虽然都可贵,但每个生命的重量是不同的。

她如果能活着,一条命对社会的贡献会比有些生命十条还多。【这句话政治十分不正确,我已经准备好了接砖】。

(3) 关于她家是否已经“倾家荡产”的问题。

对于现在在有医疗保险的情况下,觉得花医药费不多的同学,恭喜你们,你们是incredibly healthy,肯定没做过大的治疗,不知道obamacare之后deductible涨了多少,copay涨了多少。

我最近有点小毛病,照了个腹腔CT(包含contrast)。deductible和copay下来是300多。

有些人肯定质疑,我买了便宜保险。我告诉这些同学,我买的是学校里最好最贵性价比最高的保险,连校长跟我都是一个保险。

安安生病这两年,是实行了obamacare的两年。她这么大的病,所做的检查和各种七七八八的medication,在最好的医疗保险情况下,一个月deductible和copy能达到小一千,我完全相信。

再加上以往两次大手术,再加上来回辗转,食宿路费等等,他们30出头的小夫妻,还读了那么多年博士,已经花了好几万刀,已经穷尽了自己积蓄,我完全相信。

至于安安父母或者公婆要不要这时候卖了养老的房子和棺材本,贴补多少,才能轮到大众来救助,对我并不重要。

对我的价值观来说,成年子女和父母就是两家人。她和她丈夫是一家,只要他们夫妻已经山穷水尽,我觉得这个经济状况就已经交代的不错了。

(4) 关于安安选择的问题, 和疗法靠谱不靠谱的问题

大家都可以见到,安安是一个非常聪明,well-educated,well-informed的人。

同样,她丈夫也是有博士学历的人。他们夫妇对于这件事的研究和思考,不会比我们任何一个人少。

我不太相信我们论坛几个人,能有啥惊世才华,人家水平这么高的两口子想了两年的问题,我们能瞬间比他们还透彻。

所以我相信他们的判断

(5) 关于我们觉得自己是否捐点钱就高大上,或者期待回报的问题

我承认我自己很穷逼。

你要让我捐个几千,我都期待回报。但是这点钱,完全不影响生活质量。比如我最大开销就是买书,只要这两个月不买了,找同学和图书馆借几本,这钱就回来了,完全不影响生活质量。还环保了。

(6) 关于这件事和康妈那件事,以及前些日子有个美眉死了老公来华人募捐的区别

这区别不仅仅在于是否骗捐,还在于那两个是没有自立能力的人让我们救穷,而这件事是救急。

安安如果没得病,混的是相当好,她绝对是那种一辈子不需要人帮忙的人。


她这样一直自强的姑娘,如今如此低头,也是忍了巨大的痛苦和无奈。这种和康妈那种从来不赚钱,一心想伸手的人能比吗?

(7) 关于是否前沿性的research study一定有funding的问题

和很多美眉想象的不一样,federal funding给translational study的科研经费分配,不仅仅是按research的质量,而且经常是按病有多么常见,也就是public health impact来决定的。

治疗罕见病的医生和项目,很难拿到public funding。也使得做罕见病研究的人非常少。

这是申请过federal translational research funding的人都知道的事情,罕见病是很无奈的现象,不仅仅保险常常不cover,research funding也基本没有

最后我想说,以安安的能力和才华,她如果没生病,轮不着我替她辩论这么多。

我不是谁,也跟她从不相识。她现在身染重病,估计没法澄清账目这些问题,我就长篇累牍说两句,正面回答一下隔壁楼主的问题。





Gilda 发表于 12/14/2015 10:38:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1940040&postid=70057762#70057762][/url]
楼主去哪了?当初被你这篇长募捐文煽动的群众希望你能回来更新一下这件事的最新进展,因为一夜之间所有有关人员都蒸发了,连个马甲都不剩,就你威望高名声大,希望你不要辜负了众网友给大家一个交代
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