更说明家长家庭的能力微乎其微，这么好的条件下，一样养出个心胸狭隘天天记挂隔壁家女人在干嘛的，既然自视甚高，这样怎么能天天目光就只会向下看到她觉得低她一等的？

m口罩sk 发表于 2023-07-04 08:17

她看不惯，就写文抨击一下，冰心和林徽因从家庭背景，性格，经历上都完全不同，也说明女子并不是只有一条路，后人何必非要给她俩分个高下？

冰心就是工作之余随手写了一篇纪实文章而已。

那个时代，北京上海的太太客厅很多，林徽因的客厅并不是最时髦最高档人气最旺的的，但是有着梁启超长子的名声多几分文雅而已。

冰心这种军人家庭出身的女孩子，太太客厅这种事与她就是一个浮夸的社会现象，她还劝徐志摩要把时间精力用在做学问上，徐志摩说去冰心那里是净化灵魂。

估计林粉们也不肯相信，徐志摩等人经常在林徽因的太太客厅吃好喝好之后，会再去冰心那里聊一聊学问。

只想躺平 发表于 2023-07-04 08:25

对，当时有很多太太的客厅，林徽因的是吸引文人的，徐志摩也是到处留情，冰心太太的客厅结尾还点了一下这个问题

她看不惯，就写文抨击一下，冰心和林徽因从家庭背景，性格，经历上都完全不同，也说明女子并不是只有一条路，后人何必非要给她俩分个高下？

天干勿早 发表于 2023-07-04 08:38

大概是因为有人老把冰心“主动出击”编的文章搬出来踩别人吧，嘻嘻。

谢婉莹和林徽因的高下某种程度上也可以说不太容易比，因为她俩不是一个领域的，林徽因的成就主要在建筑界。

林徽因对中国建筑界的贡献主要有三点：和梁思成一起整理中国古建资料，开创中国建筑历史理论，还有我认为最重要的一个：协助梁一起建立了清华建筑系，成为建筑老八校之首，为国家培育了大量建筑业中坚人材。

梁林是难得的志同道合的伴侣，他们两口子很多事都是一起干的，梁比较细致，林比较有灵感，梁很多文章的”眼”是林点上去的（梁自己说的），林死以后梁的文章水平就不如以前了（梁学生说的）；清华建筑系建系时梁在美国讲学一年，是林带着年青教师把系建起来的。

梁专业选建筑，是跟着林选的，因为林要学建筑，当时宾大艺术学院建筑系不招女生，林不得已上了美术系，选修了所有建筑主课，大学后两年做了建筑系的教学助理。可以说没有林徽因的话，可能就没有建筑大师梁思成，也许是文学家梁思成之类的了。

林徽因的成就，不是谢婉莹这个特定文人能相比的。她更属于吴健雄何泽慧那个范畴。

“儒有小人君子之别。君子之儒，忠君爱国，守正恶邪，务使泽及当时，名留后世。若夫小人之儒，惟务雕虫，专工翰墨，青春作赋，皓首穷经；笔下虽有千言，胸中实无一策。”

大概是因为有人老把冰心“主动出击”编的文章搬出来踩别人吧，嘻嘻。

谢婉莹和林徽因的高下某种程度上也可以说不太容易比，因为她俩不是一个领域的，林徽因的成就主要在建筑界。

林徽因对中国建筑界的贡献主要有三点：和梁思成一起整理中国古建资料，开创中国建筑历史理论，还有我认为最重要的一个：协助梁一起建立了清华建筑系，成为建筑老八校之首，为国家培育了大量建筑业中坚人材。

梁林是难得的志同道合的伴侣，他们两口子很多事都是一起干的，梁比较细致，林比较有灵感，梁很多文章的”眼”是林点上去的（梁自己说的），林死以后梁的文章水平就不如以前了（梁学生说的）；清华建筑系建系时梁在美国讲学一年，是林带着年青教师把系建起来的。

梁专业选建筑，是跟着林选的，因为林要学建筑，当时宾大艺术学院建筑系不招女生，林不得已上了美术系，选修了所有建筑主课，大学后两年做了建筑系的教学助理。可以说没有林徽因的话，可能就没有建筑大师梁思成，也许是文学家梁思成之类的了。

林徽因的成就，不是谢婉莹这个特定文人能相比的。她更属于吴健雄何泽慧那个范畴。

“儒有小人君子之别。君子之儒，忠君爱国，守正恶邪，务使泽及当时，名留后世。若夫小人之儒，惟务雕虫，专工翰墨，青春作赋，皓首穷经；笔下虽有千言，胸中实无一策。”

minreabele 发表于 2023-07-04 08:43

常有人问林徽因有啥很大成就吗？林徽因学的很杂，在拿代表作的时候就拿不出那么多，这与她性格有关。很多人觉得她喜爱社交，但她社交只局限于一个小圈子，普通人她不理，所以她反而是个低调的性格。有人会问这么个交际花怎么还能说她低调？对不起，耀眼的光芒实在是藏不住，她是生来就该有名

她的真正才华应该远在她拿出的作品之上，对于普通人来说就不是那么好理解

对，当时有很多太太的客厅，林徽因的是吸引文人的，徐志摩也是到处留情，冰心太太的客厅结尾还点了一下这个问题

天干勿早 发表于 2023-07-04 08:40

那个时代，多少知识女性默默的在自己的知识领域里耕耘留下了里程碑，努力的为中国教育的大厦打地基添砖加瓦，把他们在欧美的学习全部汉化都是一场大战役了，大家都是有理想的，有使命感的。对于那个时代整体女性知识分子，太太的客厅就是一个笑话而已。

就像现在的教授们，绝大多数都忙着过自己小日子，心思都在教学和科研上。也有个别教授家，家大业大有丰厚的家产可以败，天天家里一堆仆人做吃做喝的开趴体，教授夫人各种倾情热场子，跟着客人各种小暧昧搞起来，很是热闹。

说什么嫉妒，不过就是做学问的空闲看一眼，随手写一篇文章找个乐子而已。

冰心的文章不会是完全编的，文中每个人物都活灵活现，跟民国那几个文人都能一一对上脸

那个时代，多少知识女性默默的在自己的知识领域里耕耘留下了里程碑，努力的为中国教育的大厦打地基添砖加瓦，把他们在欧美的学习全部汉化都是一场大战役了，大家都是有理想的，有使命感的。对于那个时代整体女性知识分子，太太的客厅就是一个笑话而已。

就像现在的教授们，绝大多数都忙着过自己小日子，心思都在教学和科研上。也有个别教授家，家大业大有丰厚的家产可以败，天天家里一堆仆人做吃做喝的开趴体，教授夫人各种倾情热场子，跟着客人各种小暧昧搞起来，很是热闹。

说什么嫉妒，不过就是做学问的空闲看一眼，随手写一篇文章找个乐子而已。

只想躺平 发表于 2023-07-04 09:11

是的，可以概括成一句话就是吃饱了撑的

文人们吃饱了没事干才有这个太太的客厅，不过除了吃太饱以外，这也是太太的个人小圈子，看得出对朋友的选择

常有人问林徽因有啥很大成就吗？林徽因学的很杂，在拿代表作的时候就拿不出那么多，这与她性格有关。很多人觉得她喜爱社交，但她社交只局限于一个小圈子，普通人她不理，所以她反而是个低调的性格。有人会问这么个交际花怎么还能说她低调？对不起，耀眼的光芒实在是藏不住，她是生来就该有名

她的真正才华应该远在她拿出的作品之上，对于普通人来说就不是那么好理解

天干勿早 发表于 2023-07-04 09:09

她最大的成就就是做了梁启超的长媳妇，为梁家在杂史上飙风头做到了极致，这也是一种学问，比如赛金花。

我知道的没你多，按你自己对王来喜的逻辑，你能拿出林长民或林家把林妈妈扶正的证据吗？

.Cheers. 发表于 2023-07-03 22:07

谁主张谁举证，现在是黑子非说林妈是妾，那就得拿出证据，问题是，你能拿出证据吗？

她最大的成就就是做了梁启超的长媳妇，为梁家在杂史上飙风头做到了极致，这也是一种学问，比如赛金花。

只想躺平 发表于 2023-07-04 09:17

成就和能力水平不一样，有能力不一定有成就，我认为林徽因是低调的性格，说出来就知道大多数人都不能同意

梁思成他爹是坚决不承认王来喜跟他有任何婚姻关系的，连“妾”就坚决否认，只承认王来喜是个因为正妻生的嫡子一个早亡一个身体不好，不得已找来生孩子的同房丫鬟。

梁思成看在王来喜是亲妈的丫鬟，照顾他们也算尽心，又生了那么多同父异母的弟妹，有几分尊重很奇怪？清朝还特别重“乳保”呢，乳母保姆的地位都很受尊崇，证明皇帝认为乳母保姆都算“小妈”了？

maggiccat 发表于 2023-07-03 21:49

总算挖到梁启超的黑料了。赞同一夫一妻为什么不给王丫头名分？不把王丫头当人，人家保姆还不用陪睡生娃呢。

回复 304楼minreabele的帖子

按你的标准，看看冰心回忆的童年

" 这些痕迹里，最深刻而清晰的就是童年时代的往事。我觉得我的童年生活是快乐的，开朗的，健康的。该得的爱，我都得到了，该爱的人，我也都爱了。我的母亲、父亲都帮助我的思想、感情往正常、健康里成长。"

事先声明林徽因和冰心我谁都不站，只举例

天干勿早 发表于 2023-07-04 07:49

凌叔华还吹自己怎么小时候受家里宠爱，父亲如何栽培，自己多么受重视。甚至凌叔华自己还在书里洗白她妈的身份。

被她自己同母的亲妹妹出书打脸：她妈是个卖唱女，货真价实的贱妾出身，她们姐妹全是庶出

所以自己吹自己童年多么受重视这种文，呵呵

总算挖到梁启超的黑料了。赞同一夫一妻为什么不给王丫头名分？不把王丫头当人，人家保姆还不用陪睡生娃呢。

miaka 发表于 2023-07-04 09:37

梁不同意纳妾，但跟老婆的儿子们一个夭折一个是医生盖章的身体不好，当时情况下又需要有健康儿子，他老婆挑了王来喜，但梁启超只承认是找丫鬟生孩子，坚决不承认是纳妾，条件是梁家养这个丫鬟一辈子，愿意的话就当这个角色，不愿意的话想必梁李也不强迫。从后来来看王来喜不仅愿意，甚至于是迫不及待不顾一切想爬床给老爷生孩子。

保姆当然不用陪睡生娃，但保姆死气摆列非得爬床呢？

冰心就是工作之余随手写了一篇纪实文章而已。

那个时代，北京上海的太太客厅很多，林徽因的客厅并不是最时髦最高档人气最旺的的，但是有着梁启超长子的名声多几分文雅而已。

冰心这种军人家庭出身的女孩子，太太客厅这种事与她就是一个浮夸的社会现象，她还劝徐志摩要把时间精力用在做学问上，徐志摩说去冰心那里是净化灵魂。

估计林粉们也不肯相信，徐志摩等人经常在林徽因的太太客厅吃好喝好之后，会再去冰心那里聊一聊学问。

只想躺平 发表于 2023-07-04 08:25

哈哈，这话是徐志摩死后，冰心给胡适写信说的，说徐志摩对她说自己五脏六肺都坏了，“要到你那里圣洁的地方去忏悔“。

首先不知道徐志摩倒底说没说，光说写信给一个男的说另一个男的说自己圣洁，这操作和林徽因没太大区别。

冰心自己写的，徐志摩在太太客厅吃好喝好后，是去的六国饭店，不是去冰心那里做学问。哈哈哈，冰心有什么学问可做？她觉得自己可夸耀的不过是比较“圣洁“而己。

我虽然实在不明白为啥有人要嫉妒林美人，不过非说冰心钱钟书这个咖位的嫉妒林美人，就有点搞笑了。。。。。。

林美人又不是没作品，文集好像也是个三四卷本，只不过是没啥人读而已。。。。。去读读不就行了。

我虽然实在不明白为啥有人要嫉妒林美人，不过非说冰心钱钟书这个咖位的嫉妒林美人，就有点搞笑了。。。。。。

林美人又不是没作品，文集好像也是个三四卷本，只不过是没啥人读而已。。。。。去读读不就行了。

shuijiawangshi 发表于 2023-07-04 10:09

我很好奇你是为什么从年少无知时仰慕林徽因反转的？有什么特别的原因或契机吗？

另外关于林在徐死后给胡适写的信，冰心也给胡适写了，说徐对她说要去她那圣洁的地方忏悔，其实结论和林写的几乎一模一样，只不过林是说“徐如此爱我，我也享受他的爱，但是哪怕他还活着，我也不嫁他，我还是爱我家庭更多“。冰心是说“徐如此敬我，我也得意他敬爱我，但是哪怕他还活着，我也不说他好话，谁叫他这么风流……“。两个女人都挺自恋的。

冰心钱钟书看不惯林，和我们普通人有看不惯的本能讨厌的人一样，不同性格的人有些天生相排斥。人一般本能地喜欢愿意接近和自己性情相貌处境三观相近的人。同样人一般也只能从自己的经历经验和认知水平去理解别人。

我真的有点好奇，因为从你的评论，觉得你性格爽快明朗，按道理说应该不会喜欢冰心那一类的人，感觉抛开“男女关系“这些乱七八糟的，应该和林徽因性格更相投才对呀？林徽因性子急直脾气比较直爽。

其实除开“男女关系“，林没什么黑料需要洗。

什么嫡庶出身，不做家务，脾气暴躁，夫妻不睦，抢康桥日记，这些都是些什么乱七八糟不相干的东西。境界太低了。

她最大的成就就是做了梁启超的长媳妇，为梁家在杂史上飙风头做到了极致，这也是一种学问，比如赛金花。

只想躺平 发表于 2023-07-04 09:17

有个层主还说她是梁启超大儿媳是要写进历史的…真是好大的荣誉。不知道的还以为是高级黑。

话说林洙也是梁启超的大儿媳。续弦也是进的了历史的。

我很好奇你是为什么从年少无知时仰慕林徽因反转的？有什么特别的原因或契机吗？

另外关于林在徐死后给胡适写的信，冰心也给胡适写了，说徐对她说要去她那圣洁的地方忏悔，其实结论和林写的几乎一模一样，只不过林是说“徐如此爱我，我也享受他的爱，但是哪怕他还活着，我也不嫁他，我还是爱我家庭更多“。冰心是说“徐如此敬我，我也得意他敬爱我，但是哪怕他还活着，我也不说他好话，谁叫他这么风流……“。两个女人都挺自恋的。

冰心钱钟书看不惯林，和我们普通人有看不惯的本能讨厌的人一样，不同性格的人有些天生相排斥。人一般本能地喜欢愿意接近和自己性情相貌处境三观相近的人。同样人一般也只能从自己的经历经验和认知水平去理解别人。

临时工 发表于 2023-07-04 10:22

你看看，楼里还好意思夸林美人专业素质高，业务能力强，还骂我们吃瓜群众就只知道八卦。

人家林美人和大儒权威聊徐志摩都是什么爱不爱的。他们自己就那水平，还想吃瓜的怎样？

但凡他们少点瓜，我们才懒得去评他们的破事。

民国时期那股开放不要脸的邪气比现在当红权贵娱乐明星还要疯。

你看看，楼里还好意思夸林美人专业素质高，业务能力强，还骂我们吃瓜群众就只知道八卦。

人家林美人和大儒权威聊徐志摩都是什么爱不爱的。他们自己就那水平，还想吃瓜的怎样？

但凡他们少点瓜，我们才懒得去评他们的破事。

民国时期那股开放不要脸的邪气比现在当红权贵娱乐明星还要疯。

miaka 发表于 2023-07-04 10:47

引号里的话是我总结的，不是她俩原话。民国风气本来就很开放。男女关系混乱的人多得是，丁玲，萧红（我最喜欢的女作家），甚至陆小曼凌叔华，猛料多得很，林徽因根本排不上号。

我也有点好奇你能接受对冰心的负面评价，却不能接受对林洙的负面评论？：）

从普通人层面来说大家都是人，当然都有出身门第，男女关系，朋友圈，夫妻关系，家务，遗产之类的这些乱七八糟的瓜。林洙可以爆料（或者编造的）也就只限于这个层面。

但是其他人，包括林梁徐凌陆冰钱等人，除了普通人层面，至少都是各自领域的出类拔萃的人物，是学者文人画家。