楼主你自己是不是也很焦虑抑郁了，先照顾自己，好好愈疗吧，自学心理学知识，对你自己和孩子都有帮助。有时候父母改变了孩子也就跟着转变了。我们无法改变别人，我们能改变的只有自己。做一个接纳自己积极向上乐观的人，给孩子做个好榜样，当然孩子的药一定不要停

做父母真是太不容易啦，祝早日康复。

回复 1楼louti的帖子

关于休学和做作业。我们的情况是拿了确诊后，学校容许晚交作业和偶尔不上学，但我们一次这个特权都没有用过。

女儿在IB program, 写文章的时候很多，每次要交作业前一天，她都崩溃大哭。这也是我每次做“治疗师”训练的时候。我们先讨论，这个作业必须明天交吗？不用，我们有extension. 那现在回去睡觉好吗？不想，不想要老师觉得我特别。/好吧，那我们写作业吧，记得我们可以晚交的，写多少算多少吧/开始写，崩溃，很痛苦，/ 为啥痛苦。。。。。来回若干讨论。。。/基本上这样写可能老师不喜欢，那样写可能拿低分/老师会一次文章不好讨厌你吗？老师喜欢你很重要吗？因为你一次什么事就讨厌你的人值得你关注吗。。。/最后我们决定做作业就是做作业，和老师分数同学都不相干，写第一段，再写一段，算字数，到后来就进入状态了。

记住抑郁的孩子不懒，懒的孩子根本不会guilty.每件小事都附带着很多emotion,所以做起来特别累特别难。我真得很为她骄傲，能够在这种情况下完成学业。

一次两次三次。。孩子就会有更多信心，我可以把握自己，可以选择。

因为被bully（不是明显的那种，就是隐形歧视）, 她一直觉得成绩特别重要，她要用成绩打那些人的脸。学习就等于分数。后来她终于理解到那些人和事完全不值得我们关注。她可以自由的选择让她开心的事。很开心她现在和我分享大学上课学到的有意思的东西。学习就是know something new.

人生不会输在起跑线上。都慢慢来。

yayapig 发表于 2022-09-17 11:42

赞耐心的妈妈。学习了。

层主是专家我佩服。我自己从课本上学到的一些，精神病psychosis 是dopamine 过多，抑郁症depression 机理不清但是常见五羟色胺过低，精神病导致丧失生活自理能力但是抑郁症一般和正常人一起生活工作。

这两种疾病完全不同但是国内常常混为一谈。认为抑郁症要么是没病装病要么是神智不清精神病，两种误解都很屈辱

请教专家一下：Depression and psychosis 都有bipolar 这个亚型，你们是怎么区分的？

Cortana 发表于 2022-09-17 16:03

精神疾病的生物学基础其实没搞这么明白

D2是个成功的抗精神病靶点，拮抗D2的确减轻了很多病人的幻觉和妄想，但是这也治标不治本。比如说还是有一些精神病人没有效果，treatment resistant的一般都用clozapine，这个药反而结合D2的能力不是很强。80年代大家一窝蜂跟着做5HT2A，后来发现效果并不行。到底精神分裂具体怎么回事我们并不清楚。别看现在abilify如此成功，美国处方量第一，从depression到bipolar到schizophrenia全都能治，效果也都不错，副作用能接受，百年后说不定会被未来的人耻笑无知又野蛮。

depression不仅仅是5HT，有个单胺假说，就是认为depression里5HT/DA/NE都有贡献。现在SSRI是一线药物最主要一个原因是效果不错，副作用小，primary就能开，而且真想不开自杀，这个药吞一瓶子下去也不会死。但二线里面，常用的bupropion是针对NE/DA的，SNRI是额外增强NE的，还有很多医生会给低剂量的antipsychotic做boosting，比如说很多人吃了abilify后明显好转。此外现在新疗法里ketamin，psilocybin，rTMS等更是作用不同。只能说我们至今depression也没弄明白，现在的药物只能说在一部分病人身上可以控制症状。

bipolar最大的症状是manic episode，这是独有的而且危害很大，治疗上也是mood stabilizers。depression本身也是bipolar的一部分。所以病人有manic的历史的话，主要是要用lithium一类的，避免用5HT的药物，容易转相。也有病人会带有幻听妄想一类, 现在新诊断叫schizoaffective。 但其实治疗起来也是一样的，antipsychotic和mood stabilizers并用。也有人认为depression-bipolar-schizo是一个病，一个axis上，只不过严重情况不同。

你已经做得很好了。晚上人的精神状态都不好，这个时候讨论事情很困难。其实谁也没有错。医生建议不要太晚睡也是这个原因。 我们家发生这样的事情很多次。开始我们也是对吵的。后来我们就是，如果太晚了，今天不管多难受，现在就都pause，把这个东西冻起来，明天起床后再说。人在半夜的时候缺乏理智，容易走极端。你孩子大部分时候都愿意交流，很不错。慢慢来，我们这个阶段有一年左右。家长自己也要照顾好自己。

停课带他出去一个月或者更长时间吧，换一个环境看看？有时候孩子容易钻牛角尖，换个环境会不会好些？

这个帖子很长知识啊

精神疾病的生物学基础其实没搞这么明白

D2是个成功的抗精神病靶点，拮抗D2的确减轻了很多病人的幻觉和妄想，但是这也治标不治本。比如说还是有一些精神病人没有效果，treatment resistant的一般都用clozapine，这个药反而结合D2的能力不是很强。80年代大家一窝蜂跟着做5HT2A，后来发现效果并不行。到底精神分裂具体怎么回事我们并不清楚。别看现在abilify如此成功，美国处方量第一，从depression到bipolar到schizophrenia全都能治，效果也都不错，副作用能接受，百年后说不定会被未来的人耻笑无知又野蛮。

depression不仅仅是5HT，有个单胺假说，就是认为depression里5HT/DA/NE都有贡献。现在SSRI是一线药物最主要一个原因是效果不错，副作用小，primary就能开，而且真想不开自杀，这个药吞一瓶子下去也不会死。但二线里面，常用的bupropion是针对NE/DA的，SNRI是额外增强NE的，还有很多医生会给低剂量的antipsychotic做boosting，比如说很多人吃了abilify后明显好转。此外现在新疗法里ketamin，psilocybin，rTMS等更是作用不同。只能说我们至今depression也没弄明白，现在的药物只能说在一部分病人身上可以控制症状。

bipolar最大的症状是manic episode，这是独有的而且危害很大，治疗上也是mood stabilizers。depression本身也是bipolar的一部分。所以病人有manic的历史的话，主要是要用lithium一类的，避免用5HT的药物，容易转相。也有病人会带有幻听妄想一类, 现在新诊断叫schizoaffective。 但其实治疗起来也是一样的，antipsychotic和mood stabilizers并用。也有人认为depression-bipolar-schizo是一个病，一个axis上，只不过严重情况不同。

ab18 发表于 2022-09-17 17:06

那青少年抑郁该不该吃药呢？感觉美国psychiatrist医生上来就开药，没有大的改善就加剂量，会不会吃药吃多了有反作用呢？therapist 聊天起效又很慢。还有一种说法是抗抑郁药吃了会导致双相，是有理论支持吗？

那青少年抑郁该不该吃药呢？感觉美国psychiatrist医生上来就开药，没有大的改善就加剂量，会不会吃药吃多了有反作用呢？therapist 聊天起效又很慢。

territerri 发表于 2022-09-17 18:41

看你psychiatrist的学派，biological派更偏重用药，psychological的偏重therapy。如果你不想用药，情况不严重的话，psychological派的医生很多也会同意先只上therapy。

不过常规流程的确是上来会开药，如果药物没反应会加量/换药，同时可以看therapy。有些psychiatrist自己也做therapy，你也可以找这种，med management & psychotherapy是一个psychiatrist管。这样治疗起来可能方便一些，也有助于psychiatrist及时monitor病情。但这种不是很好找，而且一般都病人排满了不容易看。

SSRI的副作用不太大，吃完后可能人会变得有些flat，过于平静。其他常见的副作用是一些恶心呕吐腹泻，有少数人会发胖，性欲下降/ED。总体来说如果抑郁比较重的case，用药还是利大于弊的。

楼主看到我。我女儿在十二三岁的时候，医生也是诊断抑郁，不愿意和人说话。整天就是关在自己的房子里。家庭医生要我们去看心理医生，可女儿坚决不同意去，我们也非常的绝望。然而两年后，感觉女儿自己慢慢的走了出来，有时会主动和我们交流，原来是在她最苦闷的时候，每天在放学回家的路上，边走边祷告，(因为她从小就和我们去教会)。做什么事情都先要向主祷告，一直积极的参加教会青少年聚会。现在十八岁了，考入了自己心仪的大学，也非常的爱主。我认为让孩子参加教会生活，也是一种治疗抑郁的方法。

感谢你的真挚的建议。 我一定记住你的 children will tak when they feel connected. 大部分时间儿子都愿意与我分享他的感受，包括写信给女生，除了像我描述的这种情况里他感觉特别糟糕的时候。我大部分时间也能注意语气。只是在大家情绪都很激动的状态，尤其是半夜，本来身体和精神都疲惫不堪，加上担心他早上起不来，同时弟弟又被他的吼叫吵醒，万般情绪，急火攻心，我说“手机你随便玩”，确实是气话。说完其实就后悔了。我之所以能把儿子的话复述的那么清楚，是因为我能感受他的痛。即便如此，有时我还是不能控制自己的情绪，还是会说气话。家里有抑郁孩子的父母都很清楚我的感受，工作和家庭双重的压力，加上孩子的病，某些时候情绪就崩了，口不择言了。不能太同意，The devil is in the details。只能加油，提高修行，为了孩子不能崩。

Mango79 发表于 2022-09-17 13:07

感同身受，我家老大和你家的很像，我回头看过去的一年，至今不知道怎样做最好，人生是单行线，我和队友在教育理念上差别很大，他注重帮助引导，但帮助引导和control只是度的差别，我更注重尊重和减压，但单纯减压解决不了孩子自卑、自控力差的问题，貌似我们熬过了这一年，中间有怨恨队友、情绪崩溃、放弃的时候，但也有感激队友不放弃的时候。我在情绪平静时会和孩子示弱、认错，也希望孩子能理解，感恩孩子走过来了。还有就是你家孩子的状态和我家的也类似，大部分时间能平静或分享，我个人觉得是可能调节的，应该说大部分是有一定的调节能力的，很可能过了这个阶段就好转了，所以还是尽量熬和支持吧，看看怎么能调动些积极性，朋友、感兴趣的活动、某些方面的进步等等。

还有早上起不来，我家娃11年级一度每天迟到半个小时以上，队友给学校写信，说孩子自己控制不了，希望老师见谅，需要的话提供心理医生证明，然后慢慢等他自己缓解了。我家娃现在依然会迟到，但如今我们的态度就不一样了，因为我们明确说了他有能力学习自己管理自己，不是心理问题了，做不好的要改正，他同意。

谢谢，赞专业！

感同身受，我家老大和你家的很像，我回头看过去的一年，至今不知道怎样做最好，人生是单行线，我和队友在教育理念上差别很大，他注重帮助引导，但帮助引导和control只是度的差别，我更注重尊重和减压，但单纯减压解决不了孩子自卑、自控力差的问题，貌似我们熬过了这一年，中间有怨恨队友、情绪崩溃、放弃的时候，但也有感激队友不放弃的时候。我在情绪平静时会和孩子示弱、认错，也希望孩子能理解，感恩孩子走过来了。还有就是你家孩子的状态和我家的也类似，大部分时间能平静或分享，我个人觉得是可能调节的，应该说大部分是有一定的调节能力的，很可能过了这个阶段就好转了，所以还是尽量熬和支持吧，看看怎么能调动些积极性，朋友、感兴趣的活动、某些方面的进步等等。

还有早上起不来，我家娃11年级一度每天迟到半个小时以上，队友给学校写信，说孩子自己控制不了，希望老师见谅，需要的话提供心理医生证明，然后慢慢等他自己缓解了。我家娃现在依然会迟到，但如今我们的态度就不一样了，因为我们明确说了他有能力学习自己管理自己，不是心理问题了，做不好的要改正，他同意。

l4528 发表于 2022-09-17 19:42

谢谢你，谢谢所有理解我感受的人。这个阶段怎么才能熬得过去呀。比如今天周六，12点才起床，心情似乎很好，主动说计划说今天上周没交的数学作业补上。现在下午5点过，敲门进去两次提醒他时间，每次都是还躺在床上。小心翼翼说如果完不成计划，你自己会失望。回答是：“我现在太累，你出去，把门关上。“ 日复一日都是这种状况。万一某次进去看到他真在做作业，真比中彩票还狂喜。到底是depression引起的无力还是纯粹的自控力太差，我实在忍不住有时会怀疑、纠结。不光是作业的问题。另外比如需要回答别人的email，人家等着他的回答才能继续下面的事情。1分钟的事情他能拖好多天。提醒他回答就是”我知道”，然后砰地关上门。担心他习惯性的拖延、无自律会让他今后无法生存，一团糟的生活会让他自己更沮丧。毕竟不能一辈子跟在他后面收拾残局。可以发私信给你吗？希望你家的经验能帮到我。

回复 207楼Mango79的帖子

我分亨下我的处理方式吧。我们年初也刚刚经历过一段痛苦的时间。我们以前也是忽略了孩子的这段青春期自我挣扎和不安无助的感受。尤其因为疫情也缺少了青少年正常的社交生活，所以孩子用手机，主要也是也是一种社交的补充。经历了近一个月的大量学习青春期心理健康的知识，靠外人很难让孩子打开心扉，后来我就每晚睡前陪孩子一段时间，可有可无地聊几句，给他按摩脚底（扁平足打球容易累），按摩背，允许他刷手机，给个时间限制，然后再收走手机，有个缓冲。也用一段陪伴让孩子觉得不管他学习怎么样，各方面的表现怎么样，那怕失败，跌倒，都是人生的一段经历，不管怎样，父母都是他的港湾。经历了近八个月了，孩子明显开心和自信很多，愿意把心里的各种担心，失望和恐惧都愿意说出来。带去复查时，医生说青春期差不多三年，男孩从开始变声开始，很多孩子都会因荷尔蒙而情绪不可控，大人觉得无所谓的小事对于这阶段的孩子可能是天大的事。熬过这三年就好多了。希望能帮到你。

anitatang2015 发表于 2022-09-17 10:04

手动点赞👍

我不懂为什么我们小时候在中国的环境和条件比美国差很多，但没有什么青少年抑郁的说法。为什么美国的孩子青春期就很难熬？

说得很好！还有就是不要把自己的孩子和别人的孩子比，要比就是自己的孩子最好因为是自己的。

孩子的朋友圈非常重要，可以帮助孩子把圈子稳定扩展开来，比如在家办party，去游乐场玩等

谢谢你，谢谢所有理解我感受的人。这个阶段怎么才能熬得过去呀。比如今天周六，12点才起床，心情似乎很好，主动说计划说今天上周没交的数学作业补上。现在下午5点过，敲门进去两次提醒他时间，每次都是还躺在床上。小心翼翼说如果完不成计划，你自己会失望。回答是：“我现在太累，你出去，把门关上。“ 日复一日都是这种状况。万一某次进去看到他真在做作业，真比中彩票还狂喜。到底是depression引起的无力还是纯粹的自控力太差，我实在忍不住有时会怀疑、纠结。不光是作业的问题。另外比如需要回答别人的email，人家等着他的回答才能继续下面的事情。1分钟的事情他能拖好多天。提醒他回答就是”我知道”，然后砰地关上门。担心他习惯性的拖延、无自律会让他今后无法生存，一团糟的生活会让他自己更沮丧。毕竟不能一辈子跟在他后面收拾残局。可以发私信给你吗？希望你家的经验能帮到我。

Mango79 发表于 2022-09-17 20:53

小时候也这样吗？还是抑郁了之后才这样的？

我不懂为什么我们小时候在中国的环境和条件比美国差很多，但没有什么青少年抑郁的说法。为什么美国的孩子青春期就很难熬？

nao 发表于 2022-09-17 21:21

怎么会没有？我就见过四例身边的例子，可惜那时家长医生都不懂，当精神有问题治，直接吃药吃成了废人。两个是我的亲戚

谢谢你，谢谢所有理解我感受的人。这个阶段怎么才能熬得过去呀。比如今天周六，12点才起床，心情似乎很好，主动说计划说今天上周没交的数学作业补上。现在下午5点过，敲门进去两次提醒他时间，每次都是还躺在床上。小心翼翼说如果完不成计划，你自己会失望。回答是：“我现在太累，你出去，把门关上。“ 日复一日都是这种状况。万一某次进去看到他真在做作业，真比中彩票还狂喜。到底是depression引起的无力还是纯粹的自控力太差，我实在忍不住有时会怀疑、纠结。不光是作业的问题。另外比如需要回答别人的email，人家等着他的回答才能继续下面的事情。1分钟的事情他能拖好多天。提醒他回答就是”我知道”，然后砰地关上门。担心他习惯性的拖延、无自律会让他今后无法生存，一团糟的生活会让他自己更沮丧。毕竟不能一辈子跟在他后面收拾残局。可以发私信给你吗？希望你家的经验能帮到我。

Mango79 发表于 2022-09-17 20:53

虽然我们家孩子没啥问题，但是非常理解你这种做父母的心情。我感觉你应该去看看心理医生，寻找对付这些情况的专业方法。说实话，大家没经历也不知道怎么办才好