啥伤害的谈不上吧 没觉得什么地方真的到伤害这程度了

梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 12:01

伤害我还是觉得有的，比如总统的Chinese virus，比如警察杀华裔男孩，黑人搞撞老人的把戏，路边上的go back to UR country 就不说了

回复 48楼mindstorm的帖子

我們難道不是在比德國和美國嘛？怎麽變成了灣區和GA？

我08年在德國住過，當時醫生的收入是3000歐一個月，10年後回德國看朋友，她說10年裏工資沒有大漲，房子漲了5倍不止，

美國至少物價漲，收入也跟著漲

當然你要扯上GA説事，那地方我也不瞭解

yiwenyihe 发表于 2021-02-09 12:23

噗，我笑了，医生收入3000欧元，你是搞笑的吗？

我法国朋友，在展会行业，已经每周只工作一天（公司发钱）+政府付剩下的四天工资很多个月了。。。

德语对理工科的来说入门比英语好学多了

属于逻辑语言，基本日常可以应付

但是想学好能读写文件，又比英语难，动词变位很头晕

Jaelynleaf 发表于 2021-02-09 12:24

错了，德语比英语难几个量级，我英语很好，在德国十几年了还是不如英语，工作语言也是德英混合，英语语法，口语，写作实在是太简单了

我觉得是因为很多人都没有自己买过保险，以为价格特别可怕。我给我妈买齐了医疗 眼睛 和牙齿保险，全年也不到1万块，年轻人只会更便宜。并不是什么天价。

话说回来，这也是因为我们有稳定的收入，觉得不是个事儿，失业的时候本来就没有收入来源，再支付这个保险，心态就会不一样了。所以，我还是支持有政府兜底的全民医保的。但是全民医保的有效实行，需要大家都 be aware of the potential cost，而且大家都能接受这个cost。只说全民医保的好处，不说全民医保的成本，最后没有人买单，那就搞不成。

purplebasil 发表于 2021-02-09 13:57

我家保姆一个月3000税前，买这种保险咋买得起。

汽车工会以前福利不好么？就是因为太好了人工太高最后大家一起死。等着吧，赶明儿最高工资提到15，那才求仁得仁呢。

你也明白最后钱都进了极富的口袋里，没必要瞎起哄中产加税来给中下产加福利。资本是会跑的，全球化跑得更快。除非今后global capital gain真搞出来了，全球一起统一征税，否则不指望能有好转

lazycat12345 发表于 2021-02-09 14:15

我说的福利是政府给的全民社会福利 不是你做工人从工厂拿到的

美国不给社会福利，工会就去逼迫厂子去了

社会福利也就是说等于通过政府给工人好处，来变相补贴工人。否则工人会把所有要求都转嫁给工厂头上。工厂看到墨西哥的工人要求更低，那就跑路咯。这就是为啥德国车厂还有的开下去，美国车厂越来越难开下去的原因之一。你不可能逼迫墨西哥给工人更高工资的。

当时NAFTA谈的时候，底特律北郊的众议员，当年的民主党大佬。他们知道螳臂当车挡不住NAFTA,美国那时候的社会风气又反对社会福利。所以怎么办？最后的办法就是在NAFTA里面加一些强制墨西哥提高工人安全待遇等等条款。。。但这个效果很有限。

牛金贵，就是金里奇，削减社会福利，大谈个人责任，同时是NAFTA的重要推动者。大企业金主的最好代言人。。。成功ship走美国制造业。。。哈哈哈。。。现在这个人摇身一变，说自己爱工人。

当然了，我说的社会福利是合理范畴内的社会福利，不是北欧超级高福利。但是美国对待这些人的实在是太少了

我觉得是因为很多人都没有自己买过保险，以为价格特别可怕。我给我妈买齐了医疗 眼睛 和牙齿保险，全年也不到1万块，年轻人只会更便宜。并不是什么天价。

话说回来，这也是因为我们有稳定的收入，觉得不是个事儿，失业的时候本来就没有收入来源，再支付这个保险，心态就会不一样了。所以，我还是支持有政府兜底的全民医保的。但是全民医保的有效实行，需要大家都 be aware of the potential cost，而且大家都能接受这个cost。只说全民医保的好处，不说全民医保的成本，最后没有人买单，那就搞不成。

purplebasil 发表于 2021-02-09 13:57

美国2013-2016实实在在的全民医保 搞过的。怨声载道。这不废了，大家高兴。

在美国这种已经有很强大的兜底机制下，我不赞同全民医保。

保险的原始含义是不让你因医破产，现在美国有最低的premium适合非常穷的人买catastrophic，超过一定数额不需要再支付就行。跟车保一个意思。这才是保险的最初含义。

全民医保的这个保已经脱离了保险的范畴了。it is not insurance. It is socialism

单纯从ppp可比价格计算收入角度讨论： 如果家庭消费可贸易产品占比高（什么叫可贸易产品 ？就是产品是全球供应链供应，可在国家之间贸易，比如目前中国生产的轻工业品），那么美国更好。 如果家庭消费不可贸易产品占比高（比如无法在国家之间贸易的本地服务：新鲜食品、理发按摩、教育医疗等各种人工服务），那么德国更好。 从收入阶层来看： 德国法国（北欧更甚）福利更好，收入累进税更高，所以低收入幸福感更强，高收入则有移民趋势。随便网上拷贝一段中文：德国《明镜周刊》报道，德国个人所得税最高税率为42%，目前在德国大约每10个人中就有一个人须交纳42%的个人所得税。 2019年，年收入超过5.6万的单身人士，超出部分均需按42%完税，如果收入特别高还涉及富人税率45%来完税。 法国当年讨论对富人收70%税，大鼻子杰拉尔•德帕迪约就移民俄罗斯了。 李开复为什么放弃美国身份回大陆（据说还是台湾身份），固然和国内割韭菜机会多有关，还有避税原因。杨振宁晚年回国，无论其初衷如何，但税收特别是遗产税（他投资做的很好）的好处是显而易见的。 通常而言，新兴国家为吸引外资，在税收上都有考虑。但随着经济发展起来，税收政策也会调整。就是民间所说猪养肥了再杀。同时会实行严格外汇管制防止资本外逃。 如果短期移民，无所谓。但很多国家移民门槛并不低。不是想走就走想回就回的。 长期移民就需要考虑这种税收差异的可持续性了。譬如，欧洲这种税收政策（以及由于财政压力还可能继续提高富人所得税财产税），是否会继续造成劣币驱逐良币呢？在中东难民看来，这种福利制度可真是天堂啊！由于历史包袱，欧洲不太可能像狡猾的日本那样搞二等居民身份的。 那么从长期看，是否会带来劣币驱逐良币的现象呢？富人离开欧洲（比如佛州西海岸的欧洲养老族），穷人挤进欧洲？欧洲特别是南欧一些国家，现在不遗余力吸引国内富人移民。门槛很低。 另一方面，公共供给本身存在质量差异。 需要排队竞争免费医疗资源的公费医疗，不仅欧洲国家有，俄罗斯印度也有，甚至朝鲜古巴和改开前的中国都有，不是什么新鲜事。 但是欧洲医疗水平如何呢？目前看非常不错。如何在社会福利体系下保持较高医疗水平，确实是值得美国好好学习的。美国医生收入远高于欧洲国家。背后和投入有关。欧洲医学院费用远低于美国。 即使如此，欧洲这种模式能否持续存疑。西班牙医疗水平不错，但负债率也是逐年走高。政府债务114%。 在美国，医生和律师这两大行业收入高，在我看来对整个社会发展和国家竞争总体上是不利的。如果说药厂利润是保持研发的优势，还有所道理，但人工服务成本过高是有问题的。当然，这背后涉及教育成本等，改起来阻力也很大。 美国很难学习欧洲制度。背后根本原因还是欧洲整体上在走下坡路。北欧国家的经济多年来也徘徊不进。加上财政危机，美国已经赤字高，债务132%，更没办法增加了。
chengbuyi 发表于 2021-02-09 13:56

德国税率对单身人士不友好，对已婚有孩的我觉得还可以，我前面给了个例子，18万美元的年收入（15万欧元）养老婆和两个孩子，可以拿到手10万欧元左右，然后全家免费医疗，孩子免费上学，每个孩子219欧元一个月的儿童金。

PS:德国财政一直是主要国家最健康的，多年财政盈余，就是饱受其他国家批评的黑零政策。

还有一个问题是德国货币被低估15%左右，德国经济部长也承认，美国也批评，实际收入和经济水平还要➕15%

错了，德语比英语难几个量级，我英语很好，在德国十几年了还是不如英语，工作语言也是德英混合，英语语法，口语，写作实在是太简单了

Phantasialand 发表于 2021-02-09 14:25

姐姐，不怪你德语一直提不上去，

你连我的论点也没清楚就叫错，

结果咱俩的论点是一致的，

也不知道你学的数理逻辑哪里去了

当年是在北外考DSH还是800小时全国各地的？

我家保姆一个月3000税前，买这种保险咋买得起。

stacych8008 发表于 2021-02-09 14:25

medicaid 为她服务

美国2013-2016实实在在的全民医保 搞过的。怨声载道。这不废了，大家高兴。

在美国这种已经有很强大的兜底机制下，我不赞同全民医保。

保险的原始含义是不让你因医破产，现在美国有最低的premium适合非常穷的人买catastrophic，超过一定数额不需要再支付就行。跟车保一个意思。这才是保险的最初含义。

全民医保的这个保已经脱离了保险的范畴了。it is not insurance. It is socialism

huashan2018 发表于 2021-02-09 14:30

O8 care 搞不成有它本身的原因，比如没有动医生协会和保险公司两个大垄断，就降低不了成本；也有宣传上的原因，比如没有告诉人们他们需要承担的成本。两个原因一叠加，成本下不来，大家再一看自己暴涨的医疗保险，可不就怨声载道了吗？

姐姐，不怪你德语一直提不上去，

你连我的论点也没清楚就叫错，

结果咱俩的论点是一致的，

也不知道你学的数理逻辑哪里去了

当年是在北外考DSH还是800小时全国各地的？

Jaelynleaf 发表于 2021-02-09 14:50

我不认为德语入门比英语简单，我大学，大学同学，理工科朋友少说也认识几十人吧，我就没见过说德语比英语简单的人

你是纸上谈兵，真学了你就知道了

我多年前在伦敦还收到过看电视的税，你要看电视就要交个什么税。我拒绝交，说我不看电视，还有人到我家敲门，核实了我家没有电视机才作罢。不知道现在还有没有这个税？现在大家都上网，估计没多少人看电视了吧？

purplebasil 发表于 2021-02-09 13:49

tv licence 一个月好像十二英镑，我记得的

medicaid 为她服务

purplebasil 发表于 2021-02-09 15:14

这需要是有medicaid expansion的州吧 有些州没有

没有expansion的地方如果没有孩子没有残疾之类的也拿不到medicaid 还是要去买O8care

福利政策和科技，生产力没有必然联系。 欧洲之所以形成现在的福利政策是因为一，二战死了几千万人，底层过的很惨， 为了社会稳定，底层不闹事才了颁布了各种福利。 资本主义社会资本是要逐利的，无利可图资本才不会分享自己的蛋糕。 美国这么多年连个全民保险都掰扯不清， 费了半天劲搞了个四不像的欧巴马健保, 就别提其他safety net了。 除非经历类似一，二战重大事件， 不然不要指望重大变革。

Pompom 发表于 2021-02-09 13:28

没有科技和生产力的提高，工作的人自己都养不活，怎么可能有剩余养活福利？

政策是要有实力为后盾才有意义

只有科技和生产力提高，一个人的工作等于以前10个人的产量，才能养活其他9个不工作的，这是明摆的道理

美国现在福利不好，但科技进步以后1个人甚至机器人就能产出一群人的产量，福利自然就会越来越好，能力和政策是相辅相成的，美国的民主制度决定了给大多数人分蛋糕是大势所趋

德语语法难度比英语难多了，和法语一个级别，但是口语又比法语难多了，因为法语词汇变形以后尾音都省略了，省了不少事，还不会说错，，德语每个字母都要发音，所以不是天长日久的训练，一开口基本全是错误，严重影响进步。

绝大多数人都是通过学习语法规则很好掌握语法，但口语提高却很难，因为语法你有的是时间去套规则，但口语却是一秒钟内要套用十种变化规则还要流利的说出来

这需要是有medicaid expansion的州吧 有些州没有

没有expansion的地方如果没有孩子没有残疾之类的也拿不到medicaid 还是要去买O8care

梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 15:25

在英国看电视要交电视费吗？我在英国待过两年，但是学校宿舍里没电视，也不知道要不要交费。

德国一个季度53欧元，这个严格讲不是税，是各电视台，电台的服务费。

这需要是有medicaid expansion的州吧 有些州没有

没有expansion的地方如果没有孩子没有残疾之类的也拿不到medicaid 还是要去买O8care

梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 15:25

哦，是吗？我不了解，反正我家阿姨是用 medicaid，她老是觉得我可怜，看见我咳嗽几天她就赶紧去开点止咳糖浆给我 ，因为 medicaid 下面不要钱，然后她还跟个妈一样盯着我把糖浆喝下去。。。LOL！

tv licence 一个月好像十二英镑，我记得的

lovedarren 发表于 2021-02-09 15:24

我没有交过不知道具体多少，就记得有这么个东西，记得我当时 totally shocked，哈哈

哦，是吗？我不了解，反正我家阿姨是用 medicaid，她老是觉得我可怜，看见我咳嗽几天她就赶紧去开点止咳糖浆给我 ，因为 medicaid 下面不要钱，然后她还跟个妈一样盯着我把糖浆喝下去。。。LOL！

purplebasil 发表于 2021-02-09 15:32

https://www.youtube.com/watch?v=sOo_aw-xgHQ

这个视频比较“极左” 但是说的是真的。。。

我觉得这个是穷州乱生娃的一个因素 你收入低也拿不到medicaid 但是如果有娃就可以了。。。