赞楼主的独立思考精神，我想知道楼主认为拜登和川普谁的票数多

金银岛 发表于 2021-08-03 10:59

健康问题为什么要扯到政治，两个都不喜欢可以么。所谓的民主为什么到人民可以投票的时候只剩在两个垃圾里面挑了。你有想过为什么么

咋还大字报上了呢

楼主 看这个

健康问题为什么要扯到政治，两个都不喜欢可以么。所谓的民主为什么到人民可以投票的时候只剩在两个垃圾里面挑了。你有想过为什么么

取啥名字好 发表于 2021-08-03 11:07

一个人的思考精神和能力是不会局限在某个具体问题的。

仅限于我对楼主的观察说两点：

楼主对新冠疫苗的观点前后不一致。她在有个帖子里面说她是支持新冠疫苗和IVM的使用的，不知道为什么这个帖子又变成了完全的反对新冠疫苗。

她的主贴说：”自己去看短期副作用有多可怕，全美打完这个疫苗死亡人数已经一万一千多了！” 这句话是很有误导性的。疫苗的确有一些短期的副反应，打过疫苗之后也的确死亡了上万人，但这两者之间不要说causation连correlation都没有被证明。浅俗点说：这些人里有多少真的是因为疫苗导致的死亡？如果美国同期不打疫苗会正常死亡多少人？如果美国不打疫苗同期会因为新冠多死亡多少人？离开这些数据不谈，楼主的这句话一点意义都没有。楼主说自己有神经科学博士学位，也发过文章，那么凭着楼主的这句话我大致可以判断出楼主的学位和发表的文章的含金量。ps: 我自己也有生物科学相关博士学位和博士后经历，发过超过20篇文章。我老公是神经科学发考题，发表过的文章比我多不少。但我俩都知道自己对免疫学和公共卫生学了解有限，毕竟隔行如隔山。

有独立思考的能力很好，但自己如果缺乏过硬的知识背景和科学思辨的能力建议还是不要盲目自信，更不要在网上去传播不准确不全面的科学信息，因为这些信息误导普通网友事小，要是别人轻易相信了最后导致不良后果那真的是……

仅限于我对楼主的观察说两点：

楼主对新冠疫苗的观点前后不一致。她在有个帖子里面说她是支持新冠疫苗和IVM的使用的，不知道为什么这个帖子又变成了完全的反对新冠疫苗。

她的主贴说：”自己去看短期副作用有多可怕，全美打完这个疫苗死亡人数已经一万一千多了！” 这句话是很有误导性的。疫苗的确有一些短期的副反应，打过疫苗之后也的确死亡了上万人，但这两者之间不要说causation连correlation都没有被证明。浅俗点说：这些人里有多少真的是因为疫苗导致的死亡？如果美国同期不打疫苗会正常死亡多少人？如果美国不打疫苗同期会因为新冠多死亡多少人？离开这些数据不谈，楼主的这句话一点意义都没有。楼主说自己有神经科学博士学位，也发过文章，那么凭着楼主的这句话我大致可以判断出楼主的学位和发表的文章的含金量。ps: 我自己也有生物科学相关博士学位和博士后经历，发过超过20篇文章。我老公是神经科学发考题，发表过的文章比我多不少。但我俩都知道自己对免疫学和公共卫生学了解有限，毕竟隔行如隔山。

有独立思考的能力很好，但自己如果缺乏过硬的知识背景和科学思辨的能力建议还是不要盲目自信，更不要在网上去传播不准确不全面的科学信息，因为这些信息误导普通网友事小，要是别人轻易相信了最后导致不良后果那真的是……

crystalhuang 发表于 2021-08-03 11:23

你一直强调的相关非因果理论看起来太可笑了。一个大妈，打了疫苗，十五分钟后死了。专家说原因不明，谁知道是不是疫苗打死的？欺负老实人吗？好好的科学被你这些伪专家们抹黑。打疫苗打死了承认为什么这么难？

政府强制medical treatment违反最基本的医学伦理，违反Nuremberg Code（不知道是啥的话，最好去查一下）。

没有人能肯定这个疫苗没有长期副作用，疫苗公司和fda自己都说这是个实验产品，没有经过正式批准。比如很多科学家担心的全身microclots引起的长期心血管问题还有spike protein作为prion引起neurodegenerative disease的可能，都不能排除。目前cdc自己的vaccine adverse events recording system (VAERS）数据库里，这个疫苗打完之后的短期副作用范围之广数量之多，令人咋舌。你们没有听说过，不代表它不存在。为什么没看到新闻报过，自己想一下。自己去看短期副作用有多可怕，全美打完这个疫苗死亡人数已经一万一千多了！而之前的新型疫苗只要25-50个死亡，就直接shut down了。这个政府数据库里的report基本都是medical professionals file的，可以排除误报，不但是可靠的还有论文发现存在很大的under reporting，所以实际的adverse events要高的多。不光是美国如此，欧洲的和加拿大的vaccine adverse events不信我说的这个数的自己去看

https://vaers.hhs.gov

或者这个可视化的网站，数据全部来自vaers.hhs.gov,

https://www.openvaers.com/covid-data

看了回复，真是对华人上整体的科学素养担忧。有太多人是随大流不独立思考，把关系自己和家庭健康这件天大的事外包给别人来决定。

人身攻击的人，只能显示出你自己本身的素质低。能帮到有些jm，我这个贴就没有白发。就说到这里。

第一个是可以用这个legal document，要求公司HR要签字，你才会打。HR肯定会怂。

https://americasfrontlinedoctors.org/wp-content/uploads/2021/06/609462860f3394d5991a85fd_Employee-Form-Covid-Injections.pdf

NOTE TO EMPLOYER: As your employee, I am requesting that you review this document, provide the requisite information, and sign the form, in regards to your requirement that employees get a Covid- 19 emergency use authorization (EUA) investigational vaccine.

第二个是还可以找自己的家庭医生开medical exempt的证明信，VAERS数据库里面有这么多side effects，找一个可能跟自己相关的，比如说你本来血小板就低一点，打疫苗有额外出血风险，或者在准备怀孕等等，联系上VAERS数据库里面的data，让自己的家庭医生写了信，HR就没有办法了。

如果得过covid有抗体的jm们，还可以还可以加上这个新的paper

https://www.cell.com/cell-reports-medicine/fulltext/S2666-3791(21)00203-2

Longitudinal analysis shows durable and broad immune memory after SARS-CoV-2 infection with persisting antibody responses and memory B and T cells

Summary

Ending the COVID-19 pandemic will require long-lived immunity to SARS-CoV-2. Here, we evaluate 254 COVID-19 patients longitudinally up to 8 months and find durable broad-based immune responses. SARS-CoV-2 spike binding and neutralizing antibodies exhibit a bi-phasic decay with an extended half-life of >200 days suggesting the generation of longer-lived plasma cells. SARS-CoV-2 infection also boosts antibody titers to SARS-CoV-1 and common betacoronaviruses. In addition, spike-specific IgG+ memory B cells persist, which bodes well for a rapid antibody response upon virus re-exposure or vaccination. Virus-specific CD4+ and CD8+ T cells are polyfunctional and maintained with an estimated half-life of 200 days. Interestingly, CD4+ T cell responses equally target several SARS-CoV-2 proteins, whereas the CD8+ T cell responses preferentially target the nucleoprotein, highlighting the potential importance of including the nucleoprotein in future vaccines. Taken together, these results suggest that broad and effective immunity may persist long-term in recovered COVID-19 patients.

大家要抗争！坚持一下就是胜利。这个mandate的趋势很快就会扭转的。看以色列和英国的最新数据，形势已经越来越明朗了，很快他们就要编不下去了。

下面回给purplebasil的回复，贴在这里。

你给别人扣帽子之前先发证据。我怎么反对所有疫苗了？不要血口喷人。

我确实发过帖子，里面说的是正经发表的paper，也是给大家提供更多信息做思考。我原来在家小发的每个帖子都有论文支持，大家可以自己去找。

我家老大打完2-month checkup疫苗回家之后立马skin rash之后就是好几年的eczema，做父母的不要一味的相信专家和权威的意见，要自己搜集信息自己做informed consent。当然跟你说这些你也不一定懂，并不是所有人都有科学素养，都可以自己分析信息做出独立判断。

看完研究之后我自己的判断是，孩子太小的时候一下子打太多疫苗就是对免疫系统压力太多，所以老二的时候疫苗都是分散开一次一针打的。我们家所有的常规疫苗都是up to date的，但我也同情和理解被疫苗injured的孩子和他们的父母们。

这个帖子回在这里，为了让大家看到有些人不就事论事讨论强制政策和疫苗的数据，而是一上来就进行人身攻击。这种行为真是好幼稚。现在幼儿园和kindergarten就教小朋友们要problem solve，而不是name calling。看来有些人的素质真是，呵呵。。。

freys 发表于 2021-08-01 21:49

你娃上学要不要打疫苗？

强迫个屁，没人强迫你们上班上学。你们最好自己窝在家里 home school home business，不要和我们有任何交集。

对了，也请不要领福利。

你一直强调的相关非因果理论看起来太可笑了。一个大妈，打了疫苗，十五分钟后死了。法医说原因不明，谁知道是不是疫苗打死的？欺负老实人吗？好好的科学被你这些伪专家们抹黑。打疫苗打死了承认为什么这么难？

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/xmaJbRNk50A?showinfo=0

mappycarol 发表于 2021-08-03 11:47

好奇我有说自己是专家吗？相反我说的是自己对免疫学和公共卫生了解不多。难道你说的是楼主这种神经科学博士但靠自学成为跨领域的免疫学和公共科学的“专家”？

至于你说的这个例子，我不评论。还是那句话，我对免疫学了解不多，对医学了解的更有限了。

你娃上学要不要打疫苗？

强迫个屁，没人强迫你们上班上学。你们最好自己窝在家里 home school home business，不要和我们有任何交集。

对了，也请不要领福利。

helloterran3 发表于 2021-08-03 11:50

你这话说的，homeschool 家庭付了税支持公立学校，但是却几乎不用公立学校的资源。

还有，你敢对着真正领福利的人说这话吗？你不是和他们有交集吗？

只敢窝里横而已。

你这话说的，homeschool 家庭付了税支持公立学校，但是却几乎不用公立学校的资源。

还有，你敢对着真正领福利的人说这话吗？你不是和他们有交集吗？

只敢窝里横而已。

gatobarb 发表于 2021-08-03 12:08

Homeschool可以从学区要钱出来的 你不知道么？没真的了解过吧？

你娃上学要不要打疫苗？

强迫个屁，没人强迫你们上班上学。你们最好自己窝在家里 home school home business，不要和我们有任何交集。

对了，也请不要领福利。

helloterran3 发表于 2021-08-03 11:50

拜登都不敢说这样的话，你就在这把这事给定了

你娃上学要不要打疫苗？

强迫个屁，没人强迫你们上班上学。你们最好自己窝在家里 home school home business，不要和我们有任何交集。

对了，也请不要领福利。

helloterran3 发表于 2021-08-03 11:50

先去看看不打疫苗的人里谁占多数吧。

先去看看不打疫苗的人里谁占多数吧。

whooooever 发表于 2021-08-03 12:14

我只知道身边上顶私的朋友的孩子学校都要求有完整的疫苗记录的。

普私和公校不清楚，没问过，改天我问一下。

你居然声称发过二十几篇paper。你的帖子丝毫没体现你的逻辑能力。难不成发的都是水货垃圾paper？楼主和浣熊虽然意见不同，她们都是博士，有做学问的能力没人质疑。你还不如说你是两院院士，还能多诈骗几个粉丝。说实在的，信你还不如信菜市场大妈。至少她们不会粉饰玩弄数据。

mappycarol 发表于 2021-08-03 12:14

她没说什么，就说了隔行如隔山

你同意吗？

她没说什么，就说了隔行如隔山

你同意吗？

purplebasil 发表于 2021-08-03 12:28

她实际上是秀自己专业能力，说她更牛逼。要真是谦虚肯交流，就不会说发过几篇paper自夸。我是搞电子的，也发过paper，虽然没有那么多。你们听说过最最匪夷所思的阴谋论，天天骂别人反智傻逼的事情，在内行人看来都是完全可行没技术难度的。我一提起这类话题，版主五分钟内删帖。可见这里并没有任何对科学上的宽容度。我同意，确实是跨行如隔山，那为什么支持疫苗的完全杜绝不同学科的反对意见呢？

她实际上是秀自己专业能力，说她更牛逼。要真是谦虚肯交流，就不会说发过几篇paper自夸。我是搞电子的，也发过paper，虽然没有那么多。你们听说过最最匪夷所思的阴谋论，天天骂别人反智傻逼的事情，在内行人看来都是完全可行没技术难度的。我一提起这类话题，版主五分钟内删帖。可见这里并没有任何对科学上的宽容度。我同意，确实是跨行如隔山，那为什么支持疫苗的完全杜绝不同学科的反对意见呢？

mappycarol 发表于 2021-08-03 12:34

恩，我就是想知道你是不是同意＂隔行如隔山＂这句话

你同意就好

恩，我就是想知道你是不是同意＂隔行如隔山＂这句话

你同意就好

purplebasil 发表于 2021-08-03 12:35

我和他是相同学科的 他也总爱说我外行

后来过了好久 有次终于承认我不是外行

我觉得他这个几乎是条件反射了 你只要不同意他 他第一个回答就是你外行

这个隔不隔山没关系

我和他是相同学科的 他也总爱说我外行

后来过了好久 有次终于承认我不是外行

我觉得他这个几乎是条件反射了 你只要不同意他 他第一个回答就是你外行

这个隔不隔山没关系

CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:38

我不知道你什么专业的，我做金融里面很细的一块，我好朋友做另外一块，的确有隔行如隔山的感觉...

我现在知道楼主的专业了，她能跨领域研究到这么深这么广的程度，只能是医学届的扫地僧了，理论上也是有可能的

我和他是相同学科的 他也总爱说我外行

后来过了好久 有次终于承认我不是外行

我觉得他这个几乎是条件反射了 你只要不同意他 他第一个回答就是你外行

这个隔不隔山没关系

CleverBeaver 发表于 2021-08-03 12:38

再厉害，也比不过病毒病理学家吧？Ryan Cole算是大牛了，举了各种方面的例子反对新冠疫苗。

这黄晶晶倒是谦虚啊：我虽然不是专家，但是加上我老公爸妈公婆爷爷奶奶外公外婆列阻列宗，全家累计发过上百篇论文。论文虽然水，但是我码字多。所以楼主不牛，我牛。

现在最慌的不是没有经过学术研究培训的平头百姓。而是打过疫苗又有些许质疑的专家们。慌死了。

再厉害，也比不过病毒病理学家吧？Ryan Cole算是大牛了，举了各种方面的例子反对新冠疫苗。

这黄晶晶倒是谦虚啊：我虽然不是专家，但是加上我老公爷爷奶奶外公外婆，全家累计发过上百篇论文。论文虽然水，但是我码字多。所以楼主不牛，我牛。

现在最慌的不是没有经过学术研究培训的平头百姓。而是打过疫苗又有些许质疑的专家们。慌死了。

mappycarol 发表于 2021-08-03 12:48

楼主跟黄晶晶比好了，拉什么病毒学家出来呢？楼主可不光是对新冠疫苗有态度，对很多东西都很有态度的，比如蛀牙能自愈。Ryan Cole大牛会去讨论蛀牙问题？