回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400231#69400231]240楼saynomore的帖子[/url] 找到了，灌水还学习了知识。现在知道patent的搜索syntax怎么用了~~~~ Theranos 被批的一共有44个（所有员工的都包括），里面有很多重复申请（同一项技术），实际只有30左右专利。 其中还包括保护手指温暖，运输过程卫生，电脑的联网，这些非常不痛不痒的周边技术很多。 核心技术的专利不到5项啊。。。。。。她自己有80多项专利是怎么来的还是mystery

这个楼太好看了 楼主请继续

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400231#69400231]240楼saynomore的帖子[/url] 这就是他们最核心技术的结构图了吧。。。。 我不太懂流体动力学的engineering 这个结构很不清晰怎么实现啊。。。

再加些更新 （需要强调的是lz没有这个专业学位也没经历过专业培训，资料都是来自public source） 1. 从运营一个商业化的 medical and diagnostic lab 的角度来阐述观点质疑这家公司 Wired 杂志在2014年2月发了一个标题为：“This Woman Invented a Way to Run 30 Lab Tests on Only One Drop of Blood” 放个著名的对比图在这里，对比Theranos家用的那个Nanotainer和常规血检用的存储容器。 原文链接 [url=http://www.wired.com/2014/02/elizabeth-holmes-theranos/]http://www.wired.com/2014/02/elizabeth-holmes-theranos/[/url] 当时文章出来后，然后著名的Reddit Technology 板块上大家狂吐槽这个公司（surprisely, nobody cared about all these questions, 毕竟女CEO各种大奖拿到手软基本上是2014年下半年开始的） ，这里贴一个高票的业内人士（答主就是管理lab的）回答，优缺点说的很清楚。（可以注意到指尖挤压这个问题，后面还会有文章提到，同时WellsFargo的分析师人肉去体验的时候，也在其报告里面提到了However, she needed to provide a fair amount of pressure to my finger essentially milking it of blood.） [url=https://www.reddit.com/r/technology/comments/28vb8q/this_woman_invented_a_way_to_run_30_lab_tests_on/cif0imc]https://www.reddit.com/r/technology/comments/28vb8q/this_woman_invented_a_way_to_run_30_lab_tests_on/cif0imc[/url] 看后大家一定对一些技术越发好奇。正好Wired昨天还写了一个比较技术流的文章 2. 从技术流角度来质疑这家公司 这就要涉及到一个现在非常热门的交叉学科：Microfluidics 微流体学。 现在大量的生物检测技术，各种高大上的设备的研发都必须要考虑到微流体学问题。简单科普可以参考wiki [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Microfluidics]https://en.wikipedia.org/wiki/Microfluidics[/url] Wired这篇文章不错，明确强调了microfluidics的重要性，对于Theranos来说，研究moving tiny volumes of liquid是核心问题。文章里的两段话贴在这里。大意就是说微小体积的液体（比如水）研究起来非常不容易，更何况当你研究的液体对象里面还含有血细胞这种大块头的家伙。解释的很生动，不需要背景知识就可以理解。 Microfluidics done right would have all kinds of implications for science—handheld sensors, tiny engines. If it worked for blood tests, it’d mean smaller needles and faster results, and by implication, better care. But liquids are difficult to deal with in small volumes. Think of trying to stir a drop of water with a toothpick. You’re more likely to smear it across the table, or break it into smaller drops. Shrink that volume down even further and bigger challenges emerge. At microscopic volumes, surface tension has more and more of an influence. The fluids get stickier and don’t want to flow without some kind of mechanical prodding. Microfluids also have low Reynolds numbers, which means they are viscous—more like pudding than water. “One of the big challenges has been how you mix things in small volumes at a microscopic scale,” says Eugene Chan, microfluidics expert and head scientist at DNA Medical Institute in Cambridge, Massachusetts. Mixing pure liquids is hard enough, and it gets a lot harder when the liquids contain relatively large things, like blood cells. 文中提到的DMI Medical公司位于波士顿，同样是一家在指尖血液检测领域寻求突破的公司。 既然微流体研究还有很多难题，目前的研究进展非常适合用于判断Yes-No一类的诊断，而很难在非常少量液体检测中给出一个非常准确的定量值。这是另一家位于圣地亚哥在也这个领域寻求突破的公司Genalyte的CEO给出的解释。为什么FDA目前就给Theranos批准了Herpes诊断？这个诊断恰恰是Yes-No类型的。 为什么指尖血液定量研究很难？再选一段文字放在这里帮助理解。想想前面提到的为了采集到足够的血液样本，挤压手指，那么采集到的那几滴血液里有效信息的信噪比。。。 On their way to suck your blood, needles and pricks also slurp up a small volume of interstitial fluid—the stuff that makes up a lot of the 70 percent watery part of you. In a normal draw, this fluid gets diluted in four to nine vials of blood. But in the tiny volume a finger prick pulls, that signal-to-noise ratio gets blown up. Even minuscule quantities of interstitial fluid are enough to throw off sensitive assessments. 上面提到的两家公司都没有商业化呢，两家都在寻求FDA的审核批准。两家运作方式都更为公开透明，在两家的网站上（特别是Genalyte）详细列出了经过业内专业人士peer-reviewed期刊或会议文章，有明确介绍关于他们的技术。都有据可查。而对比来看Theranos，她家网上关于这些是空白，或者用文章里的词描述是个black box。 最后文章提到了没人能保证DMI和Genalyte就一定能成功，他们同样可能会遭受到失败，但是 Both Genalyte and DMI could fail, too. The difference is, those companies failures would be part of an open, scientific exploration—rather than headline news. 这和前面无数接受采访的科学家们的观点不谋而合 “Science is peer-reviewed,” Lakshman Ramamurthy, a former F.D.A. official and a vice-president at the consulting company Avalere Health, said, reacting to the Journal article this week. “The community, together, advances science, not one person working in a basement. It has to be transparent and reproducible, so that the peers in the scientific community go, ‘Oh, let me try that.’ No one else has done what Theranos claims to have done. They have to let people give it a try.” [url=http://www.dnamedinstitute.com/company/team/]http://www.dnamedinstitute.com/company/team/[/url] [url=http://www.genalyte.com/resources/]http://www.genalyte.com/resources/[/url] [url=http://www.wired.com/2015/10/theranos-isnt-the-only-one-chasing-needle-free-blood-tests/]http://www.wired.com/2015/10/theranos-isnt-the-only-one-chasing-needle-free-blood-tests/[/url]

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这就是他们最核心技术的结构图了吧。。。。 我不太懂流体动力学的engineering

这个结构很不清晰怎么实现啊。。。
Gilda 发表于 10/17/2015 11:36:57 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400457#69400457][/url]

同样不具备微流体学的专业知识，只是单纯说，这些专利女CEO基本都是co-inventor（就相当于发文章的那些挂名作者吧）。真正的发明者应该是那个已经自杀的科学家Dr. Ian Gibbons。

这是WSJ的扒皮数据：
In 2005, Ms. Holmes hired Ian Gibbons, a British biochemist who had researched systems to handle and process tiny quantities of fluids. His collaboration with other Theranos scientists produced 23 patents, according to records filed with the U.S. Patent and Trademark Office. Ms. Holmes is listed as a co-inventor on 19 of the patents.

WSJ下面的几个评论贴在这里

1.
A woman with zero medical and engineering training claim invented a earth-shattering testing machine that beats all existing technologies and equipment that human race have accumulated so far. So she was born with all knowledge far surpassing human being has possessed. A very good theme for a sci-fi fiction.

2.
I did a medical residence in clinical pathology (lab medicine). I worked in a major hospital lab for 2 years. I practiced medicine for more than 30 years. I have reviewed test results for thousands of blood samples. It is difficult to make generalizations from one test result, but here are ideas for future review. In general, blood test results for calcium are accurate and rarely outside the “normal = reference” ranges. This is because the body carefully regulates calcium in blood. A high calcium far outside normal range is unlikely. It is rarely affected so much by fasting or diet or medications. All results are consistently elevated (WSJ graph). Usually means sample became concentrated during extraction, storage, etc. I agree that now labs draw too much blood. Personally, I require lab drawing on pediatric tubes, and only as much as needed x tests (which I know). However, tiny draws may alter blood chemistry.

奇怪，这女的是怎么得这么多奖？这些奖的评定难道不看研究结果的，就凭着headlines就能评奖了？这世界太黑暗了。。。

可以编一个NCIS的episode了：
海军官方想捞点油水，就开了这么个公司。后来科学家四处说测量的效果不准，就被自杀了。然后金融报刊相继质疑，某些记者在几年内出了车祸什么的。最后终于被NCIS破案
Caffeine 发表于 10/16/2015 10:54:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69397402#69397402][/url]

绝对可以拍剧了，主题就是：一个强大的利益集团(the Company)手中培养了一批年轻的代理人(the assets)，在各个技术领域的前哨战都有安排下种子公司(the shells)。在合适的时候选择激活特定的代理人，并通过手中的控制的资源(the resources) 进行运作，将一些代理人打造成为时代的领军人物，成为吸金利器，为整个利益集团带来不菲的收益。在运作过程中，任何胆敢质疑的，或者不能认真合作履行扶植代理人这个任务的都将被利益集团抛弃。

专利专利，不是说有专利么? 有专利就有publication/disclosure啊。 怎么会一点信息都没有? 那些专利全是不想干的么

pillowmm 发表于 10/16/2015 10:36:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69397264#69397264][/url]

我不是专业人士，但是就目前看到的他们那些专利，个人感觉充数的居多，绝大多数都不能帮助大家理解到底他们为啥只需要几滴血，就可以实现大量精准测量。也许这些问题要去问专利的主要发明人生物化学专家Dr. Ian Gibbons。可惜他已经在公司被疯狂炒作起来的前夕，自杀了。（WSJ: In May 2013, Dr. Gibbons committed suicide.）

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400846#69400846]245楼Impressionist的帖子[/url] 流体力学可以说是最难的学科之一了。我某前男友就是搞这个的。他的书是另一种语言，一般人一句都看不懂。 2004年她只有19岁，最多学了两年，怎么就想起了申请这个东西的patent了。 而且多抽两滴血有什么要紧的？为什么要花那么多钱搞这个？ 除了糖尿病这类少数情况，大多数病又不需要天天抽血。糖尿病，以后走红外线照射技术就可以。 这些钱花在研究怎么治疗疾病不是更好？ 不知道这些funding，大奖的评审委员会都是怎么想的。 还是已经被买通了

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400846#69400846]245楼Impressionist的帖子[/url]

流体力学可以说是最难的学科之一了。我某前男友就是搞这个的。他的书是另一种语言，一般人一句都看不懂。

2004年她只有19岁，最多学了两年，怎么就想起了申请这个东西的patent了。

而且多抽两滴血有什么要紧的？为什么要花那么多钱搞这个？

除了糖尿病这类少数情况，大多数病又不需要天天抽血。糖尿病，以后走红外线照射技术就可以。

这些钱花在研究怎么治疗疾病不是更好？ 不知道这些funding，大奖的评审委员会都是怎么想的。

还是已经被买通了
Gilda 发表于 10/17/2015 12:49:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400976#69400976][/url]

19岁，手握一堆专利，在医学检测领域迈出了划时代的步伐，研究结果令检测领域的巨头们包括LabCorp，Quest汗颜，估计也会令Siemens AG, Roche汗颜（毕竟这可不是写写code，搞出个手机app大肆宣传啊）。唯一能想到的就是小说里无崖子将毕生精纯公里灌顶给虚竹，直接将虚竹提升为绝世高手。

这时候就看司法的了。所以系统总有漏洞，必须互相监督。
抹茶红豆包 发表于 10/16/2015 3:10:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69392908#69392908][/url]

这种事情，私下往来，心照不宣，证据都抓不到，司法有什么用啊。。。

这件事情反映出vc投资者真的很傻很傻

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400231#69400231]240楼saynomore的帖子[/url]

找到了，灌水还学习了知识。现在知道patent的搜索syntax怎么用了~~~~

Theranos 被批的一共有44个（所有员工的都包括），里面有很多重复申请（同一项技术），实际只有30左右专利。

其中还包括保护手指温暖，运输过程卫生，电脑的联网，这些非常不痛不痒的周边技术很多。

核心技术的专利不到5项啊。。。。。。她自己有80多项专利是怎么来的还是mystery
Gilda 发表于 10/17/2015 11:24:58 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69400401#69400401][/url]

我
保护手指温暖，运输过程卫生也好意思申请patent. 请容许我种族偏见一下，这个和印度COO是不是有很大渊源？

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

所谓有人的地方就有江湖。不过在所有美国权威机构里面，FDA基本算是我心目中环境最好的江湖了。。。其他的跟FDA都不是一个量级的





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Impressionist 发表于 10/16/2015 10:51:17 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389633#69389633][/url]

FDA是美国少有的良心部门, 真心尊敬他们的审评人。

大忽悠啊

基辛格都在里面，她爹又在中国呆过，该不会想卖给中国吧。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69402794#69402794]257楼qingmu的帖子[/url] 还真说不定 wiki的介绍里说她学过中文，青少年时期在中国度过,上学的时候就往中国大学卖c++编译器 Intrigued by their father's work in China, Elizabeth and her brother learned Mandarin Chinese at a young age.[6] She spent her teenage years in China and, while still in school, started a business selling C++ compilers to Chinese universities

专利本身不需要是ground breaking高精尖技术才能申请，有一点点incremental 提高就好。另外专利也不需要把核心技术全部披露出来，不需要达到让别人一看就知道怎么做的地步。在美国申请几个专利，实在说明不了很多。

我没有具体查，不过有可能这家公司在国外也申请了专利。同样的内容在多个国家都申请，也是很常见也合法的方式。加上国外专利可能会有80多个。

看帖看的很激动，太好看了，故事还能继续吗