回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83814368#83814368]205楼buzhidao2000的帖子[/url]

这个死亡率不明显的原因好像是， 因为发现该药明显有效， 所以对照组晚几天后也开始用药了。 不知道我理解的对不对， 听不太清楚。
Chengqian 发表于 4/29/2020 4:54:18 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83814413#83814413][img][/img][/url]

死亡率不能是primary endpoint, 否则是unethical 的（不道德的）。
就像癌症药，primary endpoint 都是patient survival time 或者是 tumor non-relapse time, 而不是直接的死亡率。就是说 在知道有更好选择用药的情况下，你不能眼睁睁地看着placebo病人死亡，作为数据用来达到比较临床药效

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这个死亡率不明显的原因好像是， 因为发现该药明显有效， 所以对照组晚几天后也开始用药了。 不知道我理解的对不对， 听不太清楚。
Chengqian 发表于 4/29/2020 4:54:18 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83814413#83814413][img][/img][/url]

我听得也是这个意思。也就是说对照组提前开始用药了，救人要紧。

我听得也是这个意思。也就是说对照组提前开始用药了，救人要紧。

relay 发表于 4/29/2020 6:19:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815576#83815576][img][/img][/url]

怎么可能？双盲双盲，知道谁是对照组还叫双盲吗？

说实话，有点失望，原来对5月中下旬出来的NIH双盲实验抱有很大希望，结果提前一个月出结果，并非特效，希望能在这个基础上继续研发更好的药物，否则控制疫情还是遥遥无期得等有效疫苗

怎么可能？双盲双盲，知道谁是对照组还叫双盲吗？

initium 发表于 4/29/2020 6:23:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815624#83815624][img][/img][/url]

是的，除非作弊，否则根本不应该知道效果，所以怎么能提前将近一个月出了结果，很奇怪

怎么可能？双盲双盲，知道谁是对照组还叫双盲吗？

initium 发表于 4/29/2020 6:23:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815624#83815624][img][/img][/url]

双盲实验也有预定的中期分析，中期分析效果好就要给对照组用药，否则是unethical的。
预定的中期分析是达到了一定的数据积累可以证明效果的点，都是预先设计好的。

是的，除非作弊，否则根本不应该知道效果，所以怎么能提前将近一个月出了结果，很奇怪

Seeking668 发表于 4/29/2020 6:29:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815727#83815727][/url]

双盲试验是对医生和病人是盲的，但数据分析师知道谁用药了。

双盲实验也有预定的中期分析，中期分析效果好就要给对照组用药，否则是unethical的。
预定的中期分析是达到了一定的数据积累可以证明效果的点，都是预先设计好的。

duduhuhu 发表于 4/29/2020 6:33:08 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815773#83815773][img][/img][/url]

他们根本就没有中期好不好， 或者说，现在就是他们的中期结果，后面还有好长时间接着run。

[url=https://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19]https://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19[/url]

他们根本就没有中期好不好， 或者说，现在就是他们的中期结果，后面还有好长时间接着run。

[url=https://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19]https://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19[/url]




initium 发表于 4/29/2020 6:42:35 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815895#83815895][img][/img][/url]

你自己不都贴了么，DSMB发布的interim analysis结果，这个就是中期分析啊。
另外，中期分析可不是在实验做到一半的时候分析。

你自己不都贴了么，DSMB发布的interim analysis结果，这个就是中期分析啊。
另外，中期分析可不是在实验做到一半的时候分析。


duduhuhu 发表于 4/29/2020 6:54:39 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83816059#83816059][img][/img][/url]

所以说不可能对照组用过药啊，不知道那些说对照组吃了药的怎么想的。

所以说不可能对照组用过药啊，不知道那些说对照组吃了药的怎么想的。

initium 发表于 4/29/2020 6:59:25 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83816122#83816122][img][/img][/url]

已经实验完的病人和医生并不知道在哪个组

所以说不可能对照组用过药啊，不知道那些说对照组吃了药的怎么想的。

initium 发表于 4/29/2020 6:59:25 PM

跟open label的搞混掉了吧

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今天看到好几个人们的希望的帖子，是为了股市的宣传文吗? 隔几天就有这样的帖子，连我这个不炒股的人都能看出意图太明显了

说真的，以前对美国医疗还有信心，但自从他们宣传不要戴口罩，各种瞠目结舌的反智行为，加上美国超高的感染率和死亡人数，对美国医疗资本的信任丧失殆尽，什么奇葩都有可能

证明有效。虽然不是100% 保证能治好，因为各个人体质和complication不一样。

怎么可能？双盲双盲，知道谁是对照组还叫双盲吗？

initium 发表于 4/29/2020 6:23:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2541213&postid=83815624#83815624][img][/img][/url]

我理解的是数据分析发现对缩短病程有效了以后，就得给对照组用药了，要不不人道。

[url=https://www.statnews.com/2020/04/29/gilead-ceo-were-going-to-make-sure-that-access-is-not-an-issue-with-remdesivir/]https://www.statnews.com/2020/04/29/gilead-ceo-were-going-to-make-sure-that-access-is-not-an-issue-with-remdesivir/[/url] CEO访谈

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