这时候打台湾 估计北约就真的下战场vs俄 美日vs中 第三次世界大战开打了 欧洲最近不少言论说台海问题是国际问题不是没有原因的

dice 发表于 2023-05-13 14:56

说多少年了。说管啥用。欧洲说啥更是边鼓。

关键是目前中美都不能afford在台海开战，所以压根打不起来。

这不冷了一个多月，中方还是和美国谈了。但是看谈以后的新闻稿，估计实质性的进展还是极少。

也不会迅速恶化到哪里去。但是也不会改善多少。僵持估计还会继续。

是侵略，但国际行为是不是可以这么做，标准之一就是“正义的”自由世界以前怎么做，难道不是么？

大家生活中的对错标准，不也是要参考周围的好人怎么做事么？

VMC 发表于 2023-05-13 14:32

你要是觉得好人就是一个绝对的金标准，那是你自己任职非黑即白的误区。

现实中的好人，也会做一些不太地道的事儿，不等于这些不太地道的事儿因为他做了就变得地道了。现实中的坏人，偶尔也做一两件好事。

美国做过很多不光彩的事儿，其实内部的反思有时候比外部还要严厉，比方说日本的那两颗原子弹。但是不等于美国做过的坏事，别的国家做就不是坏事了

whataboutism的重要作用就是put things into perspective

坚决打脸hypocrite，打脸双标党

Namama 发表于 2023-05-13 13:46

whataboutism就是偷梁换柱，把话题引开，因为这个话题说下去不能自洽

你要是觉得好人就是一个绝对的金标准，那是你自己任职非黑即白的误区。

现实中的好人，也会做一些不太地道的事儿，不等于这些不太地道的事儿因为他做了就变得地道了。现实中的坏人，偶尔也做一两件好事。

美国做过很多不光彩的事儿，其实内部的反思有时候比外部还要严厉，比方说日本的那两颗原子弹。但是不等于美国做过的坏事，别的国家做就不是坏事了

westlake 发表于 2023-05-13 15:01

美国主流意见可从来没有觉得两颗原子弹投的不够正义吧。有反思了吗？我个人意见也不觉得美国需要为这个反思。反思一下越战 伊拉克战争 阿富汗战争还说得过去。

中国现在连文革都不敢反思，你们要不要去呼吁一下政府反思，跟受害者道歉？可怕你们自己都不敢相信用吧
J.X 发表于 2023-05-13 15:06

土共确实太好面子，嘴上反思的一点不深刻。行动上应该说还是体现出了反思。邓主导的改开就是行动上的反思和纠正。

土共对于苏联解体东欧剧变也算是做出了深刻的反思的。所以他们在政治方面一直牢牢把控不敢松懈。

CNY 0.5

我反正是不能理解关于乌军在巴赫姆特有限反击的帖子怎么能迅速连到什么台湾买武器，中国进入世贸，什么巴拿马运河美国打阿富汗之类的话题去。也不是不能说，但是每个帖子，不出两页，都会变成这些话题。

坑王的爹 发表于 2023-05-13 14:46

从媒体控制来说，把严肃讨论，快速变成粪坑，这是某方的基本操作。

所以在这类话题下，发这类内容的，都是那个。。。专业选手。

其实全世界都是由中国韮菜们撑着。以前哪里有这么便宜的商品。

chfox 发表于 2023-05-13 14:52

中国要是只甘心做韭菜，美国也不会这样大动干戈了

现在中国韭菜要升级，俄乌再打几年，中国就从韭菜升级到韭菜镰刀了

你要是觉得好人就是一个绝对的金标准，那是你自己任职非黑即白的误区。

现实中的好人，也会做一些不太地道的事儿，不等于这些不太地道的事儿因为他做了就变得地道了。现实中的坏人，偶尔也做一两件好事。

美国做过很多不光彩的事儿，其实内部的反思有时候比外部还要严厉，比方说日本的那两颗原子弹。但是不等于美国做过的坏事，别的国家做就不是坏事了

westlake 发表于 2023-05-13 15:01

我没觉得非黑即白啊。。。

我只是首先，承认事实：是侵略。

同时，指出一般人不需要因为这个事实就一定做出某种特定“反应” - 完全可以有除了“反对侵略”之外的其他反应。比如，“侵略就侵略了呗，管我啥事？”之类的。。。

这些其他反应在这个世界上也时不时会在好国家那儿出现啊，为啥我们不能呢？

当然我只是说能这样，不是说必须这样啊。。。

其实我觉得美国有时候确实是大傻冒，自己出钱出力，最后也没捞到好处。比如说巴拿马运河，阿富汗。但是世界第一的强国也正是因为有点傻冒才能让世界维持和平。想象一下俄罗斯是世界第一强国会怎样?极思细恐。

ihatemylife 发表于 2023-05-13 08:23

这几百年来 世界和平都是靠

美国 英联邦来维持

whataboutism就是偷梁换柱，把话题引开，因为这个话题说下去不能自洽

westlake 发表于 2023-05-13 15:02

都是赤裸裸的侵略，就因为参与国不同，所以立场态度完全不同

哪边无法逻辑自洽岂不是明摆着的？

给我整蒙了， 到底谁赢了， 两边都说自己赢了

给我整蒙了， 到底谁赢了， 两边都说自己赢了

renhua2005 发表于 2023-05-13 16:56

两边都说自己赢了很正常啊，看第三方报道

那是因为你是历史盲

为了巴拿马运河，美国强行肢解了当初的大哥伦比亚，颠覆了一系列政权，制造鼓励并扶持地方独立势力。

在制造巴拿马独立，扶持傀儡政府，划出了法外之地运河区之后，依然长时间干预巴拿马内政，

包括90年代直接悍然入侵，在街上打巷战，造成数千平民伤亡，最后把巴拿马总统绑架回美国受审

这都不叫侵略，啥叫侵略？

Namama 发表于 2023-05-13 12:29

你才是历史盲。

当初是美国支持巴拿马独立运动。从哥伦比亚独立出来。作为回报拿到了运河的租界权。最后也把运河交给巴拿马政府了。

你才是历史盲。

当初是美国支持巴拿马独立运动。从哥伦比亚独立出来。作为回报拿到了运河的租界权。最后也把运河交给巴拿马政府了。

ihatemylife 发表于 2023-05-13 17:04

那美军入侵巴拿马抓巴拿马总统是怎么回事儿？

预祝乌克兰🇺🇦胜利✌️！

我说各位能不能就本帖发表一点具体的看法啊，战场形势，目前情况等等。怎么开战到现在，一旦有战争帖子，来回来车轱辘话四个话题，俄罗斯是不是侵略，美国是不是也侵略，乌克兰是不是不知好歹，中国是不是中立。

俄罗斯是侵略，你咋不说美国打阿富汗伊拉克。单这两句，我看了没有100也有50次了。

坑王的爹 发表于 2023-05-13 14:25

俄罗斯是侵略，美国也是侵略，这种话题吵起来的前提是，某些ID说，俄罗斯是侵略，邪恶至极。然后才有，美国侵略的更多，应该更邪恶。

我没见过谁不承认俄罗斯不是侵略，但我真看到了不少洗美国不是侵略的。

这样美国不是应该要攻击欧盟摧毁欧元吗?

dice 发表于 2023-05-13 14:51

你参考中国当年的限韩令。

萨德问题的始作俑者明明是美国，中国为什么制裁韩国？

欧元威胁到了美元霸权，美国为什么不直接打欧盟，而是去打想用欧元结算石油的伊拉克？