回复 193楼omician的帖子

这个比例很难说，很多人也未必会把身体出现的情况和疫苗联系在一起。毕竟官方给的副作用就那么几种。而且不是说副作用最晚在六周内都会出现，之后有什么事官方都认定是和疫苗无关的。

普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-06-12 10:07

moderna已经“辟谣”了 心肌炎与它无关

LNPs在卵巢的分布真的挺让人担心的，又不像肝脏有各种酶能代谢掉。尤其是育龄期妇女，到底会有什么影响药厂也没有说明。

普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-06-12 08:03

关键是这种消息为神马那么晚才告诉我们

回复 89楼CleverBeaver的帖子

他们大部分打的是中国的疫苗by the way

yingying110 发表于 2021-06-12 09:04

谢谢

uk最近也不好

还有人提政府的公信力？！看来还是被坑的不够。我判断一件事情的真假全靠factchecker了。只要被censor辟谣的，一定是真实可信的。阴谋论所有消息都被一一证实，没醒的永远不会醒。

lsss 发表于 2021-06-12 12:22

相信阴谋论的人自然不会相信疫苗

等拜登被抓起来了，川普上任了我再来关心阴谋论

确实是生物外行：）疫苗很快降解了也可能会长期有效

fragcheng 发表于 2021-06-12 09:46

但spike protein可以在体内循环两周

在视频 13:00 - 15:00 主持人和嘉宾都认为疫苗的spike protein突刺蛋白是非常危险的，而实际上主流科学家都反对这一观点。因此后面就不必看下去了：

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/-_NNTVJzqtY?showinfo=0

hhren 发表于 2021-06-12 07:56

说实话 我觉得这病毒最难的地方就在这里

绕不过spike protein本身的毒性

记得daszak说过吗？没有有效的疫苗！（你如果不target spike protein的话）

这个数据也不是辉瑞主动披露的，是提交给日本政府的数据。可能觉得大多数人没有专业知识看也看不懂。也可能像我一样半懂不懂看了担心。欧盟的评估报告里也完全没提到在卵巢出现，只提到在体内分布主要在注射部位和肝脏。

“是不是和人类契合”跟“有没有跟人类co evolve过”有必然联系么？你这逻辑中间跳步了

chenxiangjiumu 发表于 2021-06-12 13:31

没有co evolve过 比较难以达到如此契合

除非它和大猩猩co evolve过

回复 235楼CleverBeaver的帖子

这个数据也不是辉瑞主动披露的，是提交给日本政府的数据。可能觉得大多数人没有专业知识看也看不懂。也可能像我一样半懂不懂看了担心。欧盟的评估报告里也完全没提到在卵巢出现，只提到在体内分布主要在注射部位和肝脏。

普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-06-12 13:45

🙏

传染病会影响别人所以疫苗当然是鼓励的，这和堕胎不同。不打一直戴着口罩也尊重，我打了也戴口罩。我会感谢别人告诉我fully vaccinated ,我也会主动告知别人，但我不会在室内光着脸见任何没打疫苗的人。

回复 220楼NewMe的帖子

传染病会影响别人所以疫苗当然是鼓励的，这和堕胎不同。不打一直戴着口罩也尊重，我打了也戴口罩。我会感谢别人告诉我fully vaccinated ,我也会主动告知别人，但我不会在室内光着脸见任何没打疫苗的人。

louaci 发表于 2021-06-12 13:50

我也不会在室内光脸见打过疫苗的人 没有数据显示他们不传播

别人不想冒风险去保护她的孩子就被骂，不是坏是什么呢？

zhengxumaomao 发表于 2021-06-12 02:04

觉得别的成年人就得冒风险保护他的孩子和老大妈老大爷觉得别的年轻人不管多累就得给自己让座是一种心态。

说实话 我觉得这病毒最难的地方就在这里

绕不过spike protein本身的毒性

记得daszak说过吗？没有有效的疫苗！（你如果不target spike protein的话）

CleverBeaver 发表于 2021-06-12 13:40

CDC 网站是这么说的，“COVID-19 mRNA vaccines give instructions for our cells to make a harmless piece of what is called the “spike protein.” 

[url]https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/mrna.html[/url]

现在你说spike protein有毒，那就是说CDC在撒谎？还是你比CDC更懂？

当然，有人可能会说CDC去年疫情初发时一系列骚操作，没有公信力了之类的。

所以，该信CDC还是网友随手发的帖子，自己决定吧

CDC 网站是这么说的，“COVID-19 mRNA vaccines give instructions for our cells to make a harmless piece of what is called the “spike protein.” 

[url]https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/mrna.html[/url]

现在你说spike protein有毒，那就是说CDC在撒谎？还是你比CDC更懂？

当然，有人可能会说CDC去年疫情初发时一系列骚操作，没有公信力了之类的。

所以，该信CDC还是网友随手发的帖子，自己决定吧

xiaowenchun 发表于 2021-06-12 13:58

哦 我说spike protein有毒 是因为他会阻挠ACE2 receptor的正常功能

疫苗选择target spike protein 主要是因为它是病毒最早入侵体细胞的关键吧

但是很不幸 病毒的genome都很lean 所有spike protein肩负了两项重责 既负责入侵体细胞 又负责阻断ACE2的正常功能

说到底是这病毒太牛 谁搞的 真是的

觉得别的成年人就得冒风险保护他的孩子和老大妈老大爷觉得别的年轻人不管多累就得给自己让座是一种心态。

果小小 发表于 2021-06-12 13:52

这种我到并不怕 害怕的是各种关于疫苗的misconception

现在好多人感觉打过疫苗就是高等人了……

其实真的想要疫苗有效 就不能让spike protein进入血液到处跑

富含ACE2的vital organs太多了 你表达再多的spike protein 但如果都跑去bind ACE2 receptors 那靠什么激活免疫系统呢？

所以剂量大是有考量的 因为会进入血液循环

我丈夫打完第一针就头晕恶心，然鹅去了急救中心不是血栓不是心肌炎，核磁共振CT都做了也没看出啥问题，吊了两天水，这都快一个月了，没有任何好转，也没有任何进展，又看了眼科医生，也没发现异常，但是他看东西模糊。这种情况之下，医生建议别打第二针了。我和他打的一样的摩德纳，我啥反应没有。我闺女打的辉瑞也没啥反应我看来真是个体不同呀！

cheekymaomao 发表于 2021-06-12 01:49

都是有个体差异的。但是轮到某个人头上就是100%的感受，其他人没反应对他一点意义都没有。尊重其他人的选择，不要给别人压力，对大家都好。

这个问题是需要前提的，新冠病毒是否为自动消亡。而现在看来答案已经很明显了，最终大多数人要么主动，要么被动，都会被免疫过一波。那么问题就来了，同样要获得免疫，是得新冠的危害大，还是打疫苗的危害打，这不是也很明显吗？现在当然也有可能靠只别人打疫苗就挺过去，这说难听一点不就是躺着拿好处嘛，而且如果这种聪明人太多，就极大地增加了被动筛选出逃逸突变病毒的危险。到头来又会说，看，早说了疫苗没用了吧！

打了疫苗并不是就无敌了，但是不打疫苗你就真的能做到与世隔绝吗？

我也不会在室内光脸见打过疫苗的人 没有数据显示他们不传播

CleverBeaver 发表于 2021-06-12 13:52

我也是。我打了疫苗，但是知道现在室内公共场合都普遍不戴口罩了还是有点担心，疫苗从来就没有说可以防止传染。