拉倒吧，不得新冠的前提是一辈子N95社交隔离，你愿意这么干随便，别把这当成对所有人都理所当然
chenxiangjiumu 发表于 2021-06-12 10:24
你才拉倒吧，还前提是一辈子N95社交隔离，真是张口就来。。。。
我这里重灾区，左邻右居，同学同事，中招的数不胜数，娃从学校带回家，然后全家一起居家隔离，家庭成员始终传染不上的比比皆是，最典型的一家几乎全家都是那种高风险型的，心脏病的，哮喘的，大娃类风湿，属于免疫病的，还有一个高龄高血压老人同住，小娃刚从学校带回家时，全家都恐慌，结果小娃发烧3天就好了，一直到测试转阴，全家其他人，只有高龄老人一个传染上了，其他没有一个中招的，老人差不多80了，病了大半个月，还是缓过来痊愈了。
这些人没一个n95,没一个和家里病人隔离的，不得就是不得，这些都可以直接忽略了，7
你才拉倒吧，还前提是一辈子N95社交隔离，真是张口就来。。。。
我这里重灾区，左邻右居，同学同事，中招的数不胜数，娃从学校带回家，然后全家一起居家隔离，家庭成员始终传染不上的比比皆是，最典型的一家几乎全家都是那种高风险型的，心脏病的，哮喘的，大娃类风湿，属于免疫病的，还有一个高龄高血压老人同住，小娃刚从学校带回家时，全家都恐慌，结果小娃发烧3天就好了，一直到测试转阴，全家其他人，只有高龄老人一个传染上了，其他没有一个中招的，老人差不多80了，病了大半个月，还是缓过来痊愈了。
这些人没一个n95,没一个和家里病人隔离的，不得就是不得，这些都可以直接忽略了，7
强制注册不注不行 发表于 2021-06-12 10:58
我同事有一家全部感染的，所以我们迅速去打了疫苗。孩子从幼儿园带回来的，爸爸断断续续烧了两周，最后住了两天院，妈妈烧了四五天，小朋友没什么事。都看运气的
看lz贴的那个网站感觉IVM应该是有效的，如果完全无效做出来结果应该一半正一半负，但是现在绝大多数study都在正的一侧
你才拉倒吧，还前提是一辈子N95社交隔离，真是张口就来。。。。
我这里重灾区，左邻右居，同学同事，中招的数不胜数，娃从学校带回家，然后全家一起居家隔离，家庭成员始终传染不上的比比皆是，最典型的一家几乎全家都是那种高风险型的，心脏病的，哮喘的，大娃类风湿，属于免疫病的，还有一个高龄高血压老人同住，小娃刚从学校带回家时，全家都恐慌，结果小娃发烧3天就好了，一直到测试转阴，全家其他人，只有高龄老人一个传染上了，其他没有一个中招的，老人差不多80了，病了大半个月，还是缓过来痊愈了。
这些人没一个n95,没一个和家里病人隔离的，不得就是不得，这些都可以直接忽略了，7
强制注册不注不行 发表于 2021-06-12 10:58
确实最近我听一个人说，他和工友同吃同住同工作，工友得了，他也被要求在家隔离14天但什么事都没有。阴性。
对疫苗这么重大的问题，我作为非专业人士，要在主流科学研究结果和非主流观点之间选择的话，只能选择相信主流科学，就跟我选择相信地球是圆的然后不再花时间研究那些鼓吹地球是平的的理论一样。目前科学研究的纠错机制大概率比非主流观点更能保护我。我也可以选择什么都不信，怀疑一切，但如果那样日子就没法过了，比如我得怀疑这一刻我呼吸的空气，穿的衣服喝的水，吃的食物，住的房子，是不是都被下了慢性毒？我觉得西方社会还没有这么糟糕，主流科学界作为一个整体对我来说还有很高的公信力。总之，日子还得靠信心才能过下去，信心决定了你的生活方式
xiaowenchun 发表于 2021-06-12 04:39
对， 是这个道理。
感谢楼主的分享，希望人类够lucky，疫苗没有什么长期的毁灭性的副作用吧
还有人提政府的公信力？！看来还是被坑的不够。我判断一件事情的真假全靠factchecker了。只要被censor辟谣的，一定是真实可信的。阴谋论所有消息都被一一证实，没醒的永远不会醒。
感谢楼主这么详尽的分析和介绍。我相信选择打疫苗的和选择不打疫苗的人都有自己的理由。我自己和家人选择不打疫苗。我对打疫苗的人没有什么反感也不会Judge，但是我对身边和网上打了疫苗的人对选择不打的人的judge感到非常反感。
我们选择不打疫苗是基于两个方面的考虑，一是自己家庭的实际情况，二是楼主说的对疫苗没有经过足够长期数据检验的担心。所以我们决定暂时不打疫苗，同时用其他的方法来保护自己。我们在室外公共场合都戴口罩，不旅游不去室内公共场合。
如果说你打了疫苗是自己的选择，你相信疫苗的有效性，那么你和一个没有打疫苗的人在同一个空间相处的时候，你的安全性并没有受到危害。为什么现在不打疫苗的人就成了政治不正确了呢？ 整个社会的气氛就是集体谴责决定不打疫苗的人。我工作的地方开始发起大规模签名petition 要求所有工作人员都要打疫苗。我去park 带孩子玩的时候，自己戴着口罩，会遇到别的妈妈主动说：by the way, we are all fully vaccinated ，然后就等就等着我也说自己vaccinated。 如果你决定不打疫苗那么你就是uneducated, 还有人说不打疫苗的人和trump supporter之间的高度overlap。是什么时候美国社会也成了这样不支持individual thinking 的社会了呢？
前天刚听了纽约时报podcast, MRNA 技术最重要的科学家之一是她. 
前天刚听了纽约时报podcast, MRNA 技术最重要的科学家之一是她.
Audiboylol 发表于 2021-06-12 12:29
楼主已经说了，主流媒censor 对疫苗不利的信息。那么作为主流中的主流的纽约时报，自然不会提出mRNA技术但是对现有mRNA疫苗存疑的科学家提出来，说是对mRNA疫苗有贡献的人啊。
对一个新事物多讨论肯定是有意义的。但是我看文章看讨论，第一看的是作者的背景和credit。这个Dr.Malone自称是mRNA疫苗的发明者，还不是之一，所以我看了视频开头介绍，他是MD，MS，不是Ph.D.,我就觉得很fishy了，去pubmed查了他的文章，大概89年出版过一篇PNAS的关于mRNA transfection的文章，查遍mRNA疫苗发明者的文章，没看到提过这位博士的名字，搞商业的确实会self promote。
cinderedna 发表于 2021-06-12 02:15
医生不都是MD吗？这履历我看着没问题啊。
医生都有MD了，为什么还要去搞PhD？好奇怪哦
拉倒吧，不得新冠的前提是一辈子N95社交隔离，你愿意这么干随便，别把这当成对所有人都理所当然
chenxiangjiumu 发表于 2021-06-12 10:24
新冠的传染力比流感病毒还强，跟人类基因也没有 co-evolve 过，还存在无症状超级传染者的情况。
感谢楼主这么详尽的分析和介绍。我相信选择打疫苗的和选择不打疫苗的人都有自己的理由。我自己和家人选择不打疫苗。我对打疫苗的人没有什么反感也不会Judge，但是我对身边和网上打了疫苗的人对选择不打的人的judge感到非常反感。
我们选择不打疫苗是基于两个方面的考虑，一是自己家庭的实际情况，二是楼主说的对疫苗没有经过足够长期数据检验的担心。所以我们决定暂时不打疫苗，同时用其他的方法来保护自己。我们在室外公共场合都戴口罩，不旅游不去室内公共场合。
如果说你打了疫苗是自己的选择，你相信疫苗的有效性，那么你和一个没有打疫苗的人在同一个空间相处的时候，你的安全性并没有受到危害。为什么现在不打疫苗的人就成了政治不正确了呢？ 整个社会的气氛就是集体谴责决定不打疫苗的人。我工作的地方开始发起大规模签名petition 要求所有工作人员都要打疫苗。我去park 带孩子玩的时候，自己戴着口罩，会遇到别的妈妈主动说：by the way, we are all fully vaccinated ，然后就等就等着我也说自己vaccinated。 如果你决定不打疫苗那么你就是uneducated, 还有人说不打疫苗的人和trump supporter之间的高度overlap。是什么时候美国社会也成了这样不支持individual thinking 的社会了呢？
NewMe 发表于 2021-06-12 12:29
这个好比是 pro-choice vs pro-life 的争论。
我个人对新冠疫苗持 pro-choice 个人选择的观点。主要是疫苗有效率 95% ，副作用低老人都可以打。外加新冠本身统计重症率并不高，当然对个体而言拼基因。
但另一方面，也不能强行要求其他人也是 pro-choice 观点，人家也没有强行要求啥。
实际上如果知道对方没有 fully vaccined ，而保持 social distancing 即使对方戴了口罩，也是正常。因为疫苗对个体有效率是 95% 而不是 100%，口罩在没有 social distancing 的前提下有多少用真的不好说。这也算是对方的 pro-choice。
楼主怎么预防新冠呢？是在吃ivermectin吗？
感谢楼主这么详尽的分析和介绍。我相信选择打疫苗的和选择不打疫苗的人都有自己的理由。我自己和家人选择不打疫苗。我对打疫苗的人没有什么反感也不会Judge，但是我对身边和网上打了疫苗的人对选择不打的人的judge感到非常反感。
我们选择不打疫苗是基于两个方面的考虑，一是自己家庭的实际情况，二是楼主说的对疫苗没有经过足够长期数据检验的担心。所以我们决定暂时不打疫苗，同时用其他的方法来保护自己。我们在室外公共场合都戴口罩，不旅游不去室内公共场合。
如果说你打了疫苗是自己的选择，你相信疫苗的有效性，那么你和一个没有打疫苗的人在同一个空间相处的时候，你的安全性并没有受到危害。为什么现在不打疫苗的人就成了政治不正确了呢？ 整个社会的气氛就是集体谴责决定不打疫苗的人。我工作的地方开始发起大规模签名petition 要求所有工作人员都要打疫苗。我去park 带孩子玩的时候，自己戴着口罩，会遇到别的妈妈主动说：by the way, we are all fully vaccinated ，然后就等就等着我也说自己vaccinated。 如果你决定不打疫苗那么你就是uneducated, 还有人说不打疫苗的人和trump supporter之间的高度overlap。是什么时候美国社会也成了这样不支持individual thinking 的社会了呢？
NewMe 发表于 2021-06-12 12:29
“你相信疫苗的有效性，那么你和一个没有打疫苗的人在同一个空间相处的时候，你的安全性并没有受到危害”
疫苗对个体的有效率是 95% 而不是 100%
当然这不能说成是危害，但增加风险也是事实。
我觉得选择跟没有 fully vaccined 的保持 social distancing，这也算个人选择。
楼主已经说了，主流媒censor 对疫苗不利的信息。那么作为主流中的主流的纽约时报，自然不会提出mRNA技术但是对现有mRNA疫苗存疑的科学家提出来，说是对mRNA疫苗有贡献的人啊。
NewMe 发表于 2021-06-12 12:46
你们每天censor censor烦不烦？ 我听了你的狗屁言论觉得没意义决定忽略。算我censor了你吗？对疫苗不利的消息满天飞，都传播得好好的。有什么价值让你觉得它值得censor？有病吧？
感谢楼主这么详尽的分析和介绍。我相信选择打疫苗的和选择不打疫苗的人都有自己的理由。我自己和家人选择不打疫苗。我对打疫苗的人没有什么反感也不会Judge，但是我对身边和网上打了疫苗的人对选择不打的人的judge感到非常反感。
我们选择不打疫苗是基于两个方面的考虑，一是自己家庭的实际情况，二是楼主说的对疫苗没有经过足够长期数据检验的担心。所以我们决定暂时不打疫苗，同时用其他的方法来保护自己。我们在室外公共场合都戴口罩，不旅游不去室内公共场合。
如果说你打了疫苗是自己的选择，你相信疫苗的有效性，那么你和一个没有打疫苗的人在同一个空间相处的时候，你的安全性并没有受到危害。为什么现在不打疫苗的人就成了政治不正确了呢？ 整个社会的气氛就是集体谴责决定不打疫苗的人。我工作的地方开始发起大规模签名petition 要求所有工作人员都要打疫苗。我去park 带孩子玩的时候，自己戴着口罩，会遇到别的妈妈主动说：by the way, we are all fully vaccinated ，然后就等就等着我也说自己vaccinated。 如果你决定不打疫苗那么你就是uneducated, 还有人说不打疫苗的人和trump supporter之间的高度overlap。是什么时候美国社会也成了这样不支持individual thinking 的社会了呢？
NewMe 发表于 2021-06-12 12:29
没打疫苗的人我肯定会跟他保持距离
新冠的传染力比流感病毒还强，跟人类基因也没有 co-evolve 过，还存在无症状超级传染者的情况。
tidewater 发表于 2021-06-12 13:03
这个也是乱讲 新冠一出世就和人类非常契合 spike protein和ACE2的binding不要太好
你对mRNA 的副作用的认真质疑值得肯定，这个观点本身已经够重大。我不解的是你为何又话锋一转，推崇其他一个药物。世界医学界一年多来都竭尽全力查遍现有药库，不仅是美国，但是我相信他们没有找到这样的神药，所以无奈之下才试图开辟新途径，你把所提的药看作为神药一样不加质疑，与你对mRNA的质疑态度，正好相反，所以不能使人信服。
noshock 发表于 2021-06-12 03:58
楼主说的药ivermectin一直没有得到临床有效证实，报道说有时候好像有效，有时候好像无效，什么剂量（必须远大于用于寄生虫的剂量），对什么症状什么Timing投药，期待效果和副作用都不知道，怎么批准？
不愿意打的就别打，反正我们一家所有的朋友都打了，没一个有问题的。
ada0325 发表于 2021-06-12 10:17
我们同事群里所有人都打了，除了有人犯困，有人胳膊酸痛，没有人报告其它副作用
我自己没有任何感觉，都怀疑自己打的是生理盐水