3年，慢慢体会墨尔本/土澳的好。

我在那里生活了8年。

如果楼主也混当地华人论坛的话，推荐去oursteps （新足迹） ， 也是分享一切生活经验的好地方

认识一个从澳洲来的华人，她觉得美国脏乱差、空气不好、工作辛苦……

我那时也是心里只有中美两国的人，听了大受震撼，第一次有种井底之蛙的感觉

谢谢楼主分享！

我公司在Melbourne 有办公室，需要经常和澳大利亚同事开会。当然我也需要和欧洲，英国，拉美办公室的同事一起沟通。也出差过澳大利亚多次。

之前我在欧洲也住过几年。大部分时间都是在美国工作生活。

我个人的一点经历是（二代）华裔/亚裔在Melbourne相对来说做得不错。生活相对也舒服。当然我也有同事说他们家的住家阿姨是华裔。

我接触的美国的亚裔相对没有在澳大利亚的亚裔自信。当然这个完全是我一个人在我接触的范围之内的意见。

认识一个从澳洲来的华人，她觉得美国脏乱差、空气不好、工作辛苦……

我那时也是心里只有中美两国的人，听了大受震撼，第一次有种井底之蛙的感觉

musician 发表于 2023-01-17 14:19

就”井底之蛙”这个比喻，我觉得澳洲可能更加适合。不是美国。当然美国和澳洲有挺多的similarities。澳洲让我想起德州。

澳大利亚离所有的国家和大陆都很远，但他们自然资源又非常丰富，很多时候并不需要走得很远就可以过得很好。

欧洲从两次世界大战后就开始downward trend。欧洲老牌的殖民地其实也有危机感，除了北欧以外，其他国家资源都不多。

谢谢LZ分享 看了还挺有感触尤其是reflect对比美国那里 能引起我的思考 please go on

认识一个从澳洲来的华人，她觉得美国脏乱差、空气不好、工作辛苦……

我那时也是心里只有中美两国的人，听了大受震撼，第一次有种井底之蛙的感觉

musician 发表于 2023-01-17 14:19

别说澳洲，就是英国，甚至加拿大呆久点的老中都觉得美国脏乱差，治安horriable。

mark

楼主文笔好，角度新，好看。

Lz继续，很期待

看到Ls也说了，当年也是一流的学生来美国，三流的学生去澳大利亚，这是真的……在澳大利亚的混的都可爽了

snowpenguin 发表于 2023-01-17 13:29

一贯的啊，当年英国移民也是一流的到美国，罪犯发配澳洲， lol.

结果到美国前几波都饿死了或者被印第安给灭了。

新人发贴，轻拍。

最近看到板上很多姐妹关注移民澳大利亚的情况，我们刚好在2019年年底从生活了十年的美国移民到了澳大利亚墨尔本，迄今为止已经在墨尔本待了三年的时间了。经历了世界上最长的封城时间，因此在澳洲去的地方也不多，但是也深度经历了办身份，买房，找工作，孩子读书等一系列的事情，也结交了一些朋友，对于登录澳洲的新移民生活大概有一点点发言权。

我们夫妇是08年到美国读书的，和大多数家庭一样，度过了读研究生，找工作，办绿卡，去教会，生娃养娃等一系列人生中最重要的经历，也结识了很多至交。我们都不是视野特别开阔的人，典型的小镇做题家，但凡有一条路就能一条路走到黑的那种人，所以我们的世界地图上只有中国和美国，澳大利亚是在我们的视野之外的。原以为可以在美国待一辈子，看着孩子们长大结婚生子，但是命运的安排阴错阳差，先生毕业的时候所处的行业在美国的就业形势已经不太好了，为了寻求更好的机会，就全世界投简历，香港新加坡加拿大中国和澳大利亚都投了简历，最后居然拿到了澳大利亚的工作机会，就来到了墨尔本。

来之前对澳大利亚一无所知，所有对澳大利亚的认识都是美国的朋友们听说我们要去澳大利亚而告诉我们的，包括澳大利亚有臭名卓著的白澳政策，所以排华严重。澳大利亚蜘蛛蛇等野生动物很多，所以特别危险。但是我们也没办法，offer都接了，也没有更好的机会和选择，考虑到孩子将来的教育和成长，总比回中国好一点点，只能硬着头皮来了。接了offer之后，突然感觉中美关系急转直下了，学术界很多华人教授都被迫回国或者被调查，我的一个要好的师兄还调侃我们识时务，“是不是战略大转移啊”？我苦笑着说，就算是转移，也不是我们的战略，是神的带领，因为这个转移真的是超过我们的预期之外。以前一个教会的姐妹为我们祷告的时候，曾经说过一句话，说“神为爱他的人所预备的是眼睛未曾看见，耳朵未曾听见，人心也未曾想到的“。搬到澳洲这件事情，让我深刻的体会到了这句话真是真实不虚。不是说搬到澳洲比在美国好，而是突然发现人生还可以失控到这种程度。经历了这件事情以后，心态就不再象年轻的时候目的性这么强了，谁知道以后会怎样呢？果然，来了之后迅速经历了澳洲山火，COVID，封城，俄乌战争等一系列让人目瞪口呆的历史事件。现在就更加是躺平的心态了，物来顺应吧。

我想，想要了解澳洲的话，可以从它的地理环境和人文环境两方面来了解。地理环境上讲，澳洲人少，大家都贴着海岸线住，那还住不满，中部地区荒无人烟。加上整个大陆距离赤道比较近，最冷的地方也不怎么下雪。可以想象一下，要是美国人口变成十分之一，大家都贴着西海岸住，有的城市热一些，有的城市冷一些，有的城市华人多一些，有的城市华人少一些，但都是有山有海，海水蔚蓝，山林青翠那种感觉就是了。即使再大的城市，CBD再高楼林立，开车四十多分钟基本上就进入优赛美地哪种荒郊野外的林子里了。所以比起美国的很多小镇来说，澳洲的各个城市更接近大自然一些，露营冲浪潜海户外的活动也更丰富一些。澳洲有很大比例的环保主义者，不买带塑料袋的包装的小零食，吃素食，彼此交换东西，甚至不用干衣机，太阳下晒衣服，冬天烧木材，开小排量的车等避免过度消费等勤俭节约的行为比较受尊崇。有很多澳洲人不喜欢COSTCO，觉得太浪费了，而且小包装的东西太多，不环保。比起美国人来说，澳洲高收入的人还是少，但是低收入的人也不多，大家收入比较平均，加上几大城市房价比较高，限制了大家的消费。如果说美国大部分家庭是大家富户，中国大部分家庭是低收入家庭，澳洲给我的感觉就是小康之家，关起门来过小日子的那种家庭最多。

澳洲的白人和美国的白人性格是不一样的。美国白人的主流是早期的清教徒，不满教宗不准教徒读圣经的愚民政策，坚持要自己亲自读圣经，所以主动逃离了自己的母国，建立了一个自由的国度，最后还和自己的母国打起来了，可见早期的美国白人是很aggressive的一个群体，但是他们被宗教信仰所束缚，人性中善的成分还是很多的。这些人虽然不是贵族，也可以被称作知识精英阶层了，和现在的美国不断吸收知识精英新移民是一脉相承的。澳洲白人的祖先则是在自己的母国脑子不太够用，生活比较艰辛，被迫偷了一只鸡，或是多看了几眼路上的小妹妹的单身汉，被当时严苛的英国法律给制裁发配过去的。他们懵懵懂懂的不情愿的被扔到这片土地上，但是生活还得继续啊，所以也就混混沌沌的生活下去，其实是没有什么人生理想和政治诉求的，自己的母国维多利亚老妈妈多看自己一眼就乐得颠颠的，这就是澳洲躺平的基因起源吧。不过也是因为这样的性格，可能上天会给他们一些小幸运，反而日子过的挺乐呵的。因为这样的人口构成，澳洲整体来说比较照顾那些体力工作者，盖房子搬砖的，砍树修花园的，清洁打扫的，水电暖气工， 路上举牌子的，挣的钱比刚毕业的白领还多，客观上让澳洲人不是特别重视上大学这件事情。再加上澳洲科技和制造产业吸收人口不多，很多人都给政府工作，平时打打杂什么的也能混下去，澳洲人口的移动也没有美国这么频繁，即使是大城市，很多人在一个地方一呆就是三代人。如果说在移民国家里面，美国像北上广，澳洲就像三四线的小省会城市，人情关系还是挺浓厚的，找工作也挺看重人情的。我们刚来的时候以为澳洲跟美国应该是差不多的，其实是很无知的。

后来澳洲发现了金矿，全世界找不到工作机会又想发财的男人们就都来了，美国人中国人意大利人希腊人都来了，他们聚族而居，为淘金抢地盘。淘金本质上是一种赌博的行为，投机性比较大，这些人大大的改变了澳洲人口的构成和澳洲人的性格特点。一个小池塘突然进来了一群小丑鱼，和一片大海进来了一群小丑鱼，那种对人文环境改变的力量是不一样的。现在美国基础人口有三个亿，每年进来五十万的中国移民不算什么。现在澳洲只有三千万，进来五十万的中国移民，对人文的环境的影响改变可大多了。中国人勤劳勇敢吃苦耐劳又聪明能干的特性在傻乐呵的澳洲白人里面显得特别突兀。更重要的是，中国人的乡土情结特别严重，淘到金子，发了财就跑回老家了，富贵还乡嘛。可是澳洲人的认知就是金子从这个地方淘出来的就应该用来建设这个地方，你们人既然来了就要好好稳定下来盖房子帮助这个地方建设。后来就产生了矛盾，然后一群美国白人袭击抢夺了一群因为聪明能干特别会淘金的中国人（跟现在是不是很像，人性都是跨越历史的）。诡异的是，中国人虽然是受害者，但是澳州政府为了平息争端，制定了限制中国人入境的臭名卓著的白澳政策。我是在参观一个金矿的时候听到的这个段子，老实说这样的认知对我也是一种冲击。到底是哪里有赚钱机会就去哪里呢，还是哪里有情感链接就留在哪里呢？我从小到大很少考虑这样一个问题。

对于这个认知，再讲一个有趣的我亲身经历的事情。在美国读书的时候，就经常有白人朋友问我，“你学成以后打算回中国吗？” 或者问我，“你什么时候回中国呢？”我这人比较木讷，典型的理工思维，也听不出来他们的话外音，就想他们是对我比较好奇，了解一下我对未来的打算，所以我会随口答道，看情况吧，我也不确定将来会怎么样。来到了澳洲，跟本地老头老太太聊天，他们则会问，“你们会留下来吗？” 布里斯班申奥成功以后，又有老太太问，”你的孩子如果参加奥运会的话，会为澳洲比赛吗？” 真的是非常认真的问我，是一种仿佛深入我灵魂的考问。这件事情是在谷爱凌夺冠之前很久，所以我深信和谷没有半毛钱关系。这中对话里有一种微妙的人心的考量。我也恍然大悟，原来以前美国朋友问我这句话是在赶我走呢。可能美国人多，很多人觉得让我们呆在那里学知识就已经是一种恩惠了，建设美国多我们一个不多，少我们一个不少。澳洲人少，基本上过去的都是奔着移民去的，开拓荒地筚路蓝缕，需要很多的劳动力，所以大家都心理上希望能拉更多的人入伙吧。

（未完待续）

明心定慧 发表于 2023-01-17 05:04

最后一段那是因为你老了，想法不一样罢了。

以前出国读书的时候是真没想过那么多要留下来。

毕业以后一部分就回国了，工作几年以后又有一部分回国奔着更好的机会了。

最后还是留下来的，其实想法已经改变了。

澳大利亚的软件行业也很不错了， JIRA/Conflunce(Atlassian)几乎是IT项目管理的标配。 南非变天澳大利亚吸引了很多工业军工技术人员移民， 收益最大。美国澳洲是鲜血凝成的友谊。

请继续。。。。

bud 发表于 2023-01-17 11:15

搞医药表示澳大利亚和美国大pharma 有代差。

就看新闻，澳大利亚没有美国讲政治正确。

写得很好，等更新

很有意思的分享

谢谢分享，以后说不定也会去。

Please continue..

Thanks for sharing.

澳洲还不错，就是地理位置太偏，后代发展空间小

让美国的同学大开眼界吧，世界不止是中国和美国

楼主文笔非常好，逻辑思维清晰

娓娓道来

那段中国移民在澳洲被歧视，制定白澳法律的过程和美国第一代早起中国移民类似。

广东，福建的老移民来美国早，勤勤恳恳，热衷于西部淘金，有了钱就电汇回国，建设家乡，衣锦还乡，这个是全世界华人早期移民的特点。

也是美国，澳洲本土人民排华，制定排华法案的原因

大家可以想想，华人为什么在海外从早期就倍受歧视，根源上，和楼主上提到的有点想通，就是情感的关系。华人虽然海外淘金，但终归有叶落归根的思想，即使外面赚的钵满盆满，也不是自己的家。这种思乡情结，恋乡情结，乡土情结是早期华人的思想支持。我们就是来淘金的，赚钱的，对于要是否要建设当地，融入当地文化，不是我们所关心的，这样就和人家本地文化格格不入。

当然，现在的移民文化不一样了，思想也不一样了。现在的新移民，怀揣各种梦想的很多，留下来的，走了的，都很多。留下来的，虽然留下，但是不是有寄居他乡的思想，还是有sense of belonging 的，要问自己了。已经加入公民的，有没有积极参与政治投票，积极参与建设自己的社区，能不能融入当地的文化。 虽然已经是公民了，但思想上，是不是还没有认同美国是自己的家？

夏日橙汁 发表于 2023-01-17 14:05

受歧视的根本原因是和白人长得不一样。