有一点我不太懂

方的职业是舞女吗？还是只是去舞厅做诱饵，好让小伙伴杀日本兵

那天叶因为吵架没有尾随她，那么她的那几个小伙伴呢？

stevia 发表于 2023-02-27 16:51

这个就看你自己愿意怎么理解了

有一点我不太懂

方的职业是舞女吗？还是只是去舞厅做诱饵，好让小伙伴杀日本兵

那天叶因为吵架没有尾随她，那么她的那几个小伙伴呢？

stevia 发表于 2023-02-27 16:51

为了建立一个朴素的世界，为了自己以后的爱人是劳工或知识分子，她牺牲自己去做舞女。

哈哈，开个玩笑

为了建立一个朴素的世界，为了自己以后的爱人是劳工或知识分子，她牺牲自己去做舞女。

哈哈，开个玩笑

kkwandyy 发表于 2023-02-27 17:14

这个不是玩笑 当时真的有人就像你说的这么想这么做的

有一点我不太懂

方的职业是舞女吗？还是只是去舞厅做诱饵，好让小伙伴杀日本兵

那天叶因为吵架没有尾随她，那么她的那几个小伙伴呢？

stevia 发表于 2023-02-27 16:51

小伙伴大概率也被干掉了，王当时说了一句：为了一网打尽

就是那个王和叶对话的时候叶走出来的那个铁门。楼里有mm觉得叶从里面走出来像是关禁闭。

我倾向于是去签了个说明文件，因为叶穿得整整齐齐，感觉晚上回家了也换衣服了也洗漱了，小脸干干净净的。

其实不影响王杀方这个时间点，因为叶就是从舞厅出来了，打了日本兵气呼呼走了没等方小姐。

auroraya 发表于 2023-02-27 16:14

我也觉得叶在那个铁栅栏门里就是工作，签文件或者做记录。

他是拿着文件自己从里面开门走出来的，如果被关禁闭，门不能自己从里面打开吧？

而且王跟叶说“听说你昨天发神经，打伤一个日本人……”，那样子完全是在说跟当下状态无关的事，如果知道叶因为打人被关在这里，不会这么说。

昨天和老公一起刷了一遍，他第一次看，一下子就get了这个点。谍战片男生可能天生比较敏感，或者是从男性视角理解带入更容易。

叶从来没觉得王是自己人，或是与他格外亲厚，起码从他质问王 “侬哪能晓得 （感情问题） ”，并且变脸如翻书可以看出叶对王在背后其实是一种几乎防备敌人一样的态度。 而且也是从这个交代，可以推断出，王队长一定是偷听到了叶和方小姐的谈话，才知道他们是未婚夫妻关系，“侬是我朋友的老婆”。

所以，叶才会在得知方小姐被杀时悲痛欲绝，因为他知道其实是自己的关心则乱某种程度坐实了她，害方小姐丢了性命。

叶在听到王那一声空枪之后留的眼泪，并不是因为“兄弟情”，因为从来都没有。只是因为这一声空枪，彻底坐实了王杀了方，坐实了他不应放任的柔情，让他后悔不已。

他的哭，更多是悔不当初，所以他最后杀王一点犹豫都没有，而且和对度部一样，在杀之前还诛了他们的心。

auroraya 发表于 2023-02-26 20:31

你这分析的都要让我掉眼泪了

已经被杀了，是方和叶对话的同一天。方小姐的装扮是一样的，而且王应该就是抓了叶拿日本人撒气走掉没有回舞厅的空子。

auroraya 发表于 2023-02-26 20:50

是的，是的，衣服一样的

码头早了，只不过导演剪辑镜头，度部让他去码头直接跟在他拿日本人撒气后面，但这一点时间线是刻意打乱的。

叶去码头是公爵被杀后不久，传递了情报；gcd知道码头暴露了，撤离并安排了炸弹。

度部和叶去查gcd据点日本兵被炸死，度部屠杀了隔壁商户，发现只有叶一人跟在身边。然后那天王的父母生日，或者他以这个为借口没有跟日本人出任务导致被怀疑，叶和度部吃饭时还在替王说情：“他父亲今天生日，他给我说了”。 这个时候没有发生王杀方的事情，叶才能说出这个话。

也是从这一天，度部对王起了杀心。后面五人饭桌叶点头和度部点头示意是指他也终于接受了杀掉王的这个任务，而不再保护他，因为那是叶已经九成确定方是被王杀掉的了。

在炸gcd据点之后， 五人饭桌之前：

叶去提醒方（“近来风声紧”，因为叶看到了日本人抓不住gcd是怎么屠杀无辜平民的，所以认为日本人狗急跳墙，让她小心），被王偷听，叶拿日本人撒气走掉，当晚没能等方小姐到最后一刻，在同一个雨夜被王抓住空当奸杀了方。

第二天王问叶“感情问题”，叶起疑心，到舞厅探查等不到方，查失踪人口发现报纸得知方死讯，并悔恨自己的失察。

之后五人饭桌，叶把王叫出去，不死心最后确认了凶手，杀之。

auroraya 发表于 2023-02-26 21:46

这个时间线合理

那个就是在工作吧 一排桌子椅子 还有一堆文件要他翻阅签署

看大家分析的这么细，刚3刷回来的人好惭愧，好多细节还是没看清楚，时间线同意楼主的。但是有一点关于楼层的问题我今天看觉得811是这个单元的地址，不是房间号。应该是这个单元的几层楼都是gcd这个办事处的。今天仔细看了楼层，叶应该是从5层>4层，或者4层>3层的高度摔下去的。房间222应该是811弄这个单元里的一间。

这样唐部长知道张先生就很自然

陈小烁 发表于 2023-02-27 12:11

唐部长有周佛海➕丁默村的影子。周佛海是中共早期领导人，后投奔国民党，然后是汪精卫。在汪伪政权后期又骑墙国民党军统。而他儿子一直是中共，汪伪时期，他们家是中共特科的人收集情报的据点。所以唐部长知道何是共产党很正常，他不杀何也很正常，他就是几方投机骑墙的人。有郑苹如故事的丁默村最早也是中共再国民党到投奔日本人成立76号，76号再被日本人送给汪伪，他到后期和周佛海一样也骑墙国民党军统。二战胜利后，他们下场都不好。

码头早了，只不过导演剪辑镜头，度部让他去码头直接跟在他拿日本人撒气后面，但这一点时间线是刻意打乱的。

叶去码头是公爵被杀后不久，传递了情报；gcd知道码头暴露了，撤离并安排了炸弹。

度部和叶去查gcd据点日本兵被炸死，度部屠杀了隔壁商户，发现只有叶一人跟在身边。然后那天王的父母生日，或者他以这个为借口没有跟日本人出任务导致被怀疑，叶和度部吃饭时还在替王说情：“他父亲今天生日，他给我说了”。 这个时候没有发生王杀方的事情，叶才能说出这个话。

也是从这一天，度部对王起了杀心。后面五人饭桌叶点头和度部点头示意是指他也终于接受了杀掉王的这个任务，而不再保护他，因为那是叶已经九成确定方是被王杀掉的了。

在炸gcd据点之后， 五人饭桌之前：

叶去提醒方（“近来风声紧”，因为叶看到了日本人抓不住gcd是怎么屠杀无辜平民的，所以认为日本人狗急跳墙，让她小心），被王偷听，叶拿日本人撒气走掉，当晚没能等方小姐到最后一刻，在同一个雨夜被王抓住空当奸杀了方。

第二天王问叶“感情问题”，叶起疑心，到舞厅探查等不到方，查失踪人口发现报纸得知方死讯，并悔恨自己的失察。

之后五人饭桌，叶把王叫出去，不死心最后确认了凶手，杀之。

auroraya 发表于 2023-02-26 21:46

这个时间线合理。

看大家分析的这么细，刚3刷回来的人好惭愧，好多细节还是没看清楚，时间线同意楼主的。但是有一点关于楼层的问题我今天看觉得811是这个单元的地址，不是房间号。应该是这个单元的几层楼都是gcd这个办事处的。今天仔细看了楼层，叶应该是从5层>4层，或者4层>3层的高度摔下去的。房间222应该是811弄这个单元里的一间。

一生自由 发表于 2023-02-27 20:35

赞钻研精神👍

几层楼的办公处，地下党这么财大气粗吗？😂

个人觉得在剧本层面 《罗曼蒂克消亡史》更为原创，《无名》通俗一些，采用的故事元素都见于近年的谍战影视作品。影像和腔调一向是程耳的特色，这次同样不失水准。如果要挑两个毛病，我觉得这种剪辑不太适用于时间线较长的故事，更适合时间线短而多线程的故事。在短线故事中，散剪依旧被强大的故事节奏支撑着，散剪之间的张力很强；而在长线故事中，这种散剪容易使观影者迷失，不得不打入时间字幕帮助观影者， 有些吃力而刻意。第二个问题是，王一博太过出彩，not hidden enough。王一博的表演天赋这次让人惊喜无比，即使可以看出从《教父》的模仿，依旧十分惊艳。但是从全剧来说，他不够hidden blade，这不是他的问题，是导演的控制和取舍问题。不过这些都不影响《无名》极强的观赏性。

要说叶先生not hidden enough, 何主任才是锋芒毕露，好几次和日本人对着说话

第一点完全同意。这样的反复切来切去的剪辑方式有些刻意了，为了制造悬念而设计的来回穿梭，从某种程度来说是破坏了叙事的流畅性和流动性，像一块完全打乱的拼图，需要观众从头到尾自行拼接，虽然一幅完全打乱的拼图是一个很好的brain teaser,但是这本身也失去了一些叙事的flow. 我忽然联想到肖申克的救赎，那个故事有很精彩的悬念也是留到了最后，但是整个叙事的过程一直是流畅的，在最后揭开谜底的时候酣畅淋漓。当然大家提到的无名的优点，我都赞同，经得起推敲。

要说叶先生not hidden enough, 何主任才是锋芒毕露，好几次和日本人对着说话

pondingwithjoy 发表于 2023-02-27 23:02

我不是说叶先生是否在日本人那里hidden enough，我说的是在观众这里，如此多的笔墨的一个人物（我觉得是程耳太爱叶先生的镜头，不知不觉增加了成品中他的戏份，这属于高手的失误），我一直就觉得他是共产党，唯一动摇过一刻是他在囚车上刺激何先生的那一幕。

这种剪辑适合《通俗小说》《心迷宫》这类有着强烈因果层次而又多线程的短时间故事。

我是两刷，我有一个地方一直没明白，叶秘书被方小姐刺激失控打伤日本人，为什么后来王队长问他这事的时候 说他是打伤了一个日本人，他打伤了好几个日本人吧。

我不是说叶先生是否在日本人那里hidden enough，我说的是在观众这里，如此多的笔墨的一个人物（我觉得是程耳太爱叶先生的镜头，不知不觉增加了成品中他的戏份，这属于高手的失误），我一直就觉得他是共产党，唯一动摇过一刻是他在囚车上刺激何先生的那一幕。

myshoestring 发表于 2023-02-27 23:25

无名是博纳的三部献礼篇最后一部，另外两部是长津湖和中国医生，无名是定制的献礼片，选程耳导演是因为他对那个年代历史熟。按国内的电影审核，反派角色是不可能做主角的，尤其是这种主旋律历史片。所以基本上从第一张海报出来就知道王一博和梁朝伟的角色是正面的。但在国内播放时，最开始还是很多人直到最后一刻才确认，叶先生的角色是正面的，应该说也是导演悬念的成功吧。我们在北美看时由于不同步放映，各种宣传和路透太多了，对角色已没有悬念。但实际上，最开始北美观影团的影评人看时，他们没有这种先入为主的印象，所以他们写出来感觉都是有悬念的。

至于导演叙事手法，这是导演个人风格，见仁见智吧。我个人觉得那段历史中故事其实是很简单，但其中人物都很复杂。导演主要是描述那段历史中的个体选择及他们选择后的结局，所以说是文艺片，更关注的不是故事而是在洪流之中的人。导演只是通过这种叙事手法象拼图一样让观众参与进来去解读、讨论和分析，从而能让更多人关注那段历史和致敬那段历史中的人，就达到无名作为献礼片的目的。国产主旋律片不喊口号不面谱化、不刻意拔高和渲染，而是从个体的角度来关注和演绎，其实在国产片中是很少见到，这一点上导演做得很不错。