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台球是粒子，那是丁仪的想像。汪淼打出的结果，是现代的物理定律。丁仪的描述是杨冬的实验结果。实验结果证明物理定律不是均匀的，所以才有人自杀。剧中添上了申玉菲提前拿到实验结果，我觉得矫枉过正，没有意义。

zak17 发表于 2023-02-19 13:13

可是阳东的实验结果被三体人干扰了啊。属于实验里面的contamination，不是真是结果啊。

那是因为你有上帝视角，如果一个真正的科研人员，那个实验结果应该是完全可信，如果你不信，那么现在所有的相对论，量子力学，你都该不信，就连牛顿的部分理论你也应该不信，退回到哥白尼以前的文明才行。

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就是我顶多能理解时间被reset了。但是不太能理解空间也消失了。

doublemint 发表于 2023-02-19 12:44

比如游戏服务器，游戏开始之后才有时间和空间，空间上二维游戏有上下左右，三维游戏有xyz。比如大话西游游戏里面，是有地图的，我作为一个女鬼生活在那里，随着时间线升级打怪，在那个宇宙中，时间比现实中的时间快，时间流速不同。我在长安、渔村、北俱芦洲做任务。如果是三维立体虚拟现实游戏，你会有一种真实宇宙的感觉。

那么在这个游戏里的点，有xyz这种空间坐标。如果游戏服务器shut down了，所有的空间时间都没有了，这个小宇宙毁灭了。

类似这样的意思。

可是阳东的实验结果被三体人干扰了啊。属于实验里面的contamination，不是真是结果啊。

doublemint 发表于 2023-02-19 13:35

她一切赖以探索的基础可以被任意修改，就是证明了笃信的规律、定理不复存在啊。火鸡的感觉太强烈了，本来就应该在感恩节死去的火鸡，那就自己死了吧。你看完全部三本，应该理解得更全面。每个主要推动情节的人物其实都是人类作为整体面对这一困境的不同侧面。后面的章北海，可以做为杨冬的一个对立存在。

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那是因为你有上帝视角，如果一个真正的科研人员，那个实验结果应该是完全可信，如果你不信，那么现在所有的相对论，量子力学，你都该不信，就连牛顿的部分理论你也应该不信，退回到哥白尼以前的文明才行。

zak17 发表于 2023-02-19 13:46

科学发展史经历了很多变革，各种学说也在发展否定确认再发展中。了解这些的科学家们也会有叶文洁的想法，在现有认知下的物理不存在，但在现有设定之外物理会存在，而且更多未知，这本身对科学家们就具有吸引力。

这想法不是一定需要经历文革家人惨死才能形成。

我知道观众是上帝视角，所以我理解那些科学家的崩溃啊。但是按剧情理解这其实属于三体人的bluffing，在外星生物介入前，观测结果是真实可信的，是他们的介入导致了数据污染。虽然科学家们不一定知道。所以才需要汪淼这样的有智商且坚定的科学家来去伪存真，寻求事情的真相和解决办法。

就是你以为你是火鸡科学家和你被假象蒙蔽以为你是火鸡科学家是有区别的，对于观众来说，对于事件本身来说，有本质区别，虽然对于个体的事件中的没有看到事件全貌的科学家可能没有区别。

假如汪淼真的相信了自己是火鸡科学家，就不会再继续实验也没有后面的人类的生机了。

导演杨磊的采访，可惜凤凰网的完整采访贴不过来。

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4870966594174986

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但是也许薛定谔，费米，还有老杨真的是火鸡呢？为啥就测不准呢？为啥光速就恒定呢？力的本质倒底是啥呢？宇宙真的在膨胀？宇宙真的膨胀后要收缩？点真的存在吗？如果你一步一步地问下去，估计就不会对自己的观点那么相信了。

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但是也许薛定谔，费米，还有老杨真的是火鸡呢？为啥就测不准呢？为啥光速就恒定呢？力的本质倒底是啥呢？宇宙真的在膨胀？宇宙真的膨胀后要收缩？点真的存在吗？如果你一步一步地问下去，估计就不会对自己的观点那么相信了。

zak17 发表于 2023-02-19 14:50

未知的真相未解的谜团，和农场主的操控是两个概念。强大的外星入侵和农场主操控也并不是一个概念。在一定层面，强大的外星入侵带来的恐惧感和无力感并不如农场主操控。

楚门世界和骇客帝国的绝望是因为个体甚至没有办法有自主意识，三体我一开始抗拒也是因为感到了自主意识的虚无，但是后来想是外来势力的入侵，不是整个人生都是别人的操控，感觉能帮助我正面理解世界。当然每个人看法不同，但是保持一个正面的心态对我有帮助，不然我可能看不下去。

哥白尼，薛定谔，牛顿，等等等等，每个人都有他的时代局限性，也许若干年后会证明他们的一些理论是错误的，或者是不全面的，但是我不认为他们是火鸡科学家，而是人类在探索未知世界的一步一步足迹的奠定人。他们是在自主观察现有的规律，也许对也许不对，但不是有更高级的生物有意识的误导他们的观测结果。

埃文斯不是全尸啊！很明显他上半身在动，但是镜头避开了下面。

千江月明 发表于 2023-02-19 10:07

头和上半身还在一起那。。。50 cm间距不应该。。不敢想。。太可怕啦

我们在这个宇宙中生活，是有时间和空间的。但是宇宙起始之前和坍塌之后，宇宙不存在了，没有时间，也没有空间。点是一种抽象的说法。

千江月明 发表于 2023-02-19 12:32

这太抽象了，我真理解不了

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最后是说无论这宇宙尺度多么大，最终要回到一个点，不是相对的一个点，是个绝对的一个点。

zak17 发表于 2023-02-19 11:30

三维宇宙回到一个点也许可能，但高维宇宙不可能，因为高维宇宙是无形的或者说是看不到的微观粒子组成。我们现在看到的物质宇宙好像只占整个宇宙的不到5%，剩下大部分是看不到的暗物质或者其他。刘慈欣把三维宇宙和多维宇宙发生的事情写成差不多的打打杀杀，不过就是科技更高，是很错误的设定。

文明的种子只是一个概念。三体面临各种各样的毁灭，有的毁灭，是什么都不能剩下。估计新的文明从草履虫开始。有的毁灭，比如说极寒天气，人死了，也许在金字塔的最深处埋藏了一些文明的记录和技术。当新的人类重新诞生发展的时候，考古发掘出过去的技术，有了一些文明的传承。还有的情况，或许有的文明运气好，存活到星舰时代，随时把重要的技术和文明放在不同星舰上，让它们在三体外。如果他们星球被毁灭了，这部分人再回到星球从新开始（就像Netflix的剧The 100一样，那个是核战之后，星舰上的人重回地球）。

其实地球也有假说，就是我们之前是有别的人类文明存在（比如Atlantis），后面苏美尔文明和三星堆的一些黄金工艺，明显超出当时的技术，所以有这些猜想。

千江月明 发表于 2023-02-19 12:26

哈哈，就你最后一段，现在越来越多的证据指向之前那些文明建筑技术什么的是有外星人来传授给当地人的。金字塔的建筑我都不相信是古埃及人建的，现代技术都建不了。

我知道观众是上帝视角，所以我理解那些科学家的崩溃啊。但是按剧情理解这其实属于三体人的bluffing，在外星生物介入前，观测结果是真实可信的，是他们的介入导致了数据污染。虽然科学家们不一定知道。所以才需要汪淼这样的有智商且坚定的科学家来去伪存真，寻求事情的真相和解决办法。

就是你以为你是火鸡科学家和你被假象蒙蔽以为你是火鸡科学家是有区别的，对于观众来说，对于事件本身来说，有本质区别，虽然对于个体的事件中的没有看到事件全貌的科学家可能没有区别。

假如汪淼真的相信了自己是火鸡科学家，就不会再继续实验也没有后面的人类的生机了。

doublemint 发表于 2023-02-19 13:57

王淼的坚定在剧里很大程度是史强给他的。王淼消沉的时候，史强对他吼，"火鸡怎么了，物理不存在了又怎么了，大不了回到原始社会重新活呗，老祖宗都能活，你为什么不能活！"。

还有，最后两集，王淼和丁仪又因为三体人要来了低沉郁闷喝酒发泄丧失信心的时候，又是史强跑来带他们到野地里去看漫天飞舞的蝗虫，告诉他们人类要灭蝗虫这么多年，蝗虫不是还顽强的活着呢吗？以此刺激鼓励他俩振奋起来。

我觉得史强的形象在剧里比任何要死要活的科学家都高大坚定，科学家竟然需要这么一个不懂科学的大老粗来鼓励振奋，实在是只能说刘慈欣不懂科学家也不懂科学！

这剧看到最后，我都看出史强和汪淼有CP感了！🤣

史强的形象就是很高大啊。从他带那个倒计时条就很光彩照人了。

这个桥段我倒觉得很常见，就是一个看来憨憨傻傻的人往往会给主人公醍醐灌顶的灵感。很多侦探片都有这个吧。这不就是，华生，你又发现了盲点。但是三体里，史强摆脱了英雄身边side kick身份，真正意义上成了同志，战友，互相扶持，进行这么艰险异常的战斗，尤其在他本身并没有多少科学理论的支持，但是他有很朴素的人生观，也有识人的能力。

他和汪是双雄，不是助攻。

降临派不就跟极端环保主义一样么？只是我不理解，消灭人类让地球回归自然，那为什么要欢迎三体人呢？他们就没有碳排放了么？

如果可以，我想知道一下您的年龄和学校。

北美应该引进腾讯的三体，好好翻译一下，比重拍一个强。深感重拍的会是一个无脑科幻场面片，不太会是哲学片。我看到还有海外三体迷对剧里各种英文口音不区分，说降低了片子的档次，我心说在我看过的美剧里面，就没有一次正儿八经的中文出现过，每次的腔调都异常奇怪，就不用说口音了，这么多华人随便找一个都会说中文，为什么每次都这么奇怪？

我们俩中间出现了相互的理解偏差，可能是由于换了个角度。前面谈的都是剧，或者书，或者对刘慈欣创作的理解。这个贴我问的是我自己的想法，脱离了《三体》问的，其实也只是个自问，不寻求回答的。

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我们俩中间出现了相互的理解偏差，可能是由于换了个角度。前面谈的都是剧，或者书，或者对刘慈欣创作的理解。这个贴我问的是我自己的想法，脱离了《三体》问的，其实也只是个自问，不寻求回答的。

zak17 发表于 2023-02-19 17:29

我也是自己的理解。只是说这么理解会让我心里舒服一些。