把经验好好用在欧巴身上吧。哈哈！最后成功也要谢谢我们哦。
感觉你是个聪明且善解人意的好姑娘。就算不是欧巴也会等到别的好男人的。:)


爱玉 发表于 2/5/2019 1:21:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79700494#79700494][/url]

(#^.^#) 这是必须的，谢谢祝福。感觉我和欧巴都属于比较挑剔的人，遇到了彼此也挺难得的，希望他也愿意和我一样珍惜彼此，慢慢work out
现在我们两属于脾气都有点急有点爆的，他爆的时候我得多点耐心，以柔克刚，化成绕指柔 哈哈哈，得学会利用正确的方式解锁，是我目前修行的“技能”

来学习的，chaahc MM发言都很精辟



alice240638 发表于 2/5/2019 2:52:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79701373#79701373][/url]

在这个问题上我读过很多东西，而且带娃的，不想要娃的跟想要娃的情况非常不一样。我前面说过了很多想要娃的男的最后也选择不找带娃单妈，带娃男的找带娃女的的概率更大但是这种如果没有宗教因素最后混住不结婚的很多。对于没娃男女想要组建家庭生娃如果都有稳定工作也有些感情经历那基本上可以很快决定俩人合适不合适。如果大龄一直拖着还想组建家庭要娃那就是脑子不清楚，缺乏决断能力的。之前跟那个律师聊他说的跟我想的很一致，他说没有什么you are the one之说，两个人如果都没有做出什么出轨之类离谱的事维系婚姻在小事上还是要靠forgiveness, compromises and negotiation. 我们俩聊到timeline他也说他就打算靠自己之前的经验做决定了，如果真做错了也认了，不然谈个两年三年分手再换这样也耗不起。我想说的是男女正常思维的在这点上想法都差不多。

即便之前有过多段感情经历也未见得就能在短时间确认一个要相伴终身的人。就好像有人从小就有强烈的愿望长大要从事哪方面的职业，而有人却要不断在人生中摸索。
每次我们结束一段感情以为自己什么都明白了，生活却往往会在下一段感情里带给你不同的挑战。
对我自己来说一年认定一个人且完成结婚是不可能的（不论处在哪个年龄段）。


爱玉 发表于 2/5/2019 3:15:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79701596#79701596][/url]

我觉得我可以短时间内做出判断而且我的判断往往也比较准确。之前还就这个问题跟那个系主任讨论过，他还跟我share了他的dating sop，跟我想的差不多。每段感情，每个人都不一样，但是你要做的是把握住一段，而不是抱着终生学习的态度一段接一段，那种我是接受不了。不然你这段挂了，又从零开始再来一段，又挂了，如果总结出的经验总是没法apply to the next one那只能说经验没总结对或者谈恋爱没谈明白。有的人一生各种换专业也不知道自己想要什么，有人还homeless了呢，不能只想那些最差的。而且你换专业也不能换到退休吧。我个人认为真正的聪明人都是知道自己在什么时间想要什么，如何可以得到自己想要的，不管工作还是生活。那种总也不知道总也怕犯错误的本身就是比较迟钝的。

(#^.^#) 这是必须的，谢谢祝福。感觉我和欧巴都属于比较挑剔的人，遇到了彼此也挺难得的，希望他也愿意和我一样珍惜彼此，慢慢work out
现在我们两属于脾气都有点急有点爆的，他爆的时候我得多点耐心，以柔克刚，化成绕指柔 哈哈哈，得学会利用正确的方式解锁，是我目前修行的“技能”



白驹过隙 发表于 2/5/2019 3:23:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79701667#79701667][/url]

两个不同环境不同家庭长大的人即便性格相似也会有需要磨合的地方。只要不是主干的问题就会越来越好的。
嗯，温柔是利器啊！！:D

我觉得我可以短时间内做出判断而且我的判断往往也比较准确。之前还就这个问题跟那个系主任讨论过，他还跟我share了他的dating sop，跟我想的差不多。每段感情，每个人都不一样，但是你要做的是把握住一段，而不是抱着终生学习的态度一段接一段，那种我是接受不了。不然你这段挂了，又从零开始再来一段，又挂了，如果总结出的经验总是没法apply to the next one那只能说经验没总结对或者谈恋爱没谈明白。有的人一生各种换专业也不知道自己想要什么，有人还homeless了呢，不能只想那些最差的。而且你换专业也不能换到退休吧。我个人认为真正的聪明人都是知道自己在什么时间想要什么，如何可以得到自己想要的，不管工作还是生活。那种总也不知道总也怕犯错误的本身就是比较迟钝的。

chaahc1221 发表于 2/5/2019 3:37:13 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2366012&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2366012%26amp%3bpostid%3d79701813%2379701813][img][/img][/url][/url]

我不是说要谈个十年八年的啊。只是一年对我来说太快了点。我是个慢热的人。我倒没有婚姻恐惧或是 commitment issue 啥的。每一段感情我都是像婚姻一样去经营的。之前两段很好的感情因为后来学业和工作搬迁长距离没成（学术界的工作不像工业界那么灵活）。现在的男友是第一个住在一起生活的。能在同一个城市真不容易，所以倍感珍惜。我觉得两三年结婚我心理上比较能接受。
你现在的男友如果跟你求婚你会马上答应吗？谈了也大半年了吧？美国人的习俗一般要订婚几个月后才结婚呢。那这节奏最迟六个月就得求婚了。我六个月是下不了这个决心的。

我不是说要谈个十年八年的啊。只是一年对我来说太快了点。我是个慢热的人。我倒没有婚姻恐惧或是 commitment issue 啥的。每一段感情我都是像婚姻一样去经营的。之前两段很好的感情因为后来学业和工作搬迁长距离没成（学术界的工作不像工业界那么灵活）。现在的男友是第一个住在一起生活的。能在同一个城市真不容易，所以倍感珍惜。我觉得两三年结婚我心理上比较能接受。
你现在的男友如果跟你求婚你会马上答应吗？谈了也大半年了吧？美国人的习俗一般要订婚几个月后才结婚呢。那这节奏最迟六个月就得求婚了。我六个月是下不了这个决心的。




爱玉 发表于 2/5/2019 5:16:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79702766#79702766][/url]

这个求婚问题我们早就谈过了，我个人认为不是快热慢热的问题，是自己的判断力是否可以获取关键信息并且根据已知信息做出准确判断。这个我跟那个律师看法很一致。至于你谈过的应该不止3段吧，如果一段一两年加一起也就是6年多，你既然当faculty那么至少也要30出头或接近35，除非你之前从没有恋爱经历不然的话在国内读大学怎样也能还有一两段感情。至于换地方搬家之类，其实对方如果认真的跟着换就是了。我周围很多这种美国人，一个换过来另一个也跟来了，这种都还没到结婚最多订婚。如果不肯跟着来的那说明感情并不深。我ex有过唯一一段感情就是他在德国读医学院的时候跟一个同学同居了一年。然后他要来美国的时候女的不肯来所以出轨把他甩了。他说女的当时已经快当上医生了，基本一年至少10万欧所以不肯来美国一起吃苦。这种故事一个跟我date过的意大利工程师也给我讲过，说白了就是感情不深所以还是各自飞了。

我第一个德国老板比她老公小15岁，俩人是男的去德国当交流教授认识的，谈了不到一年女的就跟着来美国了。还有一个荷兰人跟一个台湾人是哈佛认识的，俩人一起换学校搬家找工作。类似的故事我都知道很多。这种换个州就分了的只是感情不深而已，我自己的听过一个法国人跟台湾人的故事，俩人在美国认识了四个月，比女的小四五岁的法国人(当时20来岁)回法国后跑回来拿着戒指求婚了，然后现在都俩娃了。当然每个人情况不一样，但是如果感觉合适一方还拖拖拉拉不是做决定能力太差就是还是不够爱，基本没有其他的解释。当然这个不够爱的问题是基本上结婚了婚姻也不会牢靠的，还不如换人。我个人是喜欢爽快聪明又直接的人，打交道不累而且互相懂得对方的底线。前几天看英国公主Beatrice的故事，她跟她bf谈了十年各种逼婚搞的分手了从美国跑回英国，结果分了以后男的四个月就结婚了。还有tom brady，谈了两年多结果看到现在老婆直接跟ex分了，谈的时间长短并不是真正决定能否结婚的指标。如果男的觉得你是最合适的人，就不会让你走掉的。

男的急着要把女的套牢一般都是女的条件很好，男的找不到更好的女人了，不套牢就怕被其他男人拐走了。所以不是啥爱不爱的，就是看谁在婚姻市场上更marketable 而已

你真的脑补太多，而且武断天真。觉得男人爱你就该为你放弃所有陪你到天涯海角。 你自己为爱的人做过最大的牺牲是什么呢？从来只看到你说别人如何取悦你。 我从没说过我谈过十段八段恋爱。没哪段谈个十年八年。更没有上一段没完结就急吼吼地寻觅新人。 只是没有在对的时间遇到合适的人。个中波折辛苦不是你这么程序化的人理解，也不是“爱”或“不够爱”可以总结。 当然你可以继续你的视角。所有的男人都爱你，只是你谁也不爱。

faculty夫妻，专业所限，为了各自事业发展，异地大半辈子，儿子都博士毕业好几年了，还等着对方先退休才能团聚。那是爱还是不够爱？

我第一个德国老板比她老公小15岁，俩人是男的去德国当交流教授认识的，谈了不到一年女的就跟着来美国了。还有一个荷兰人跟一个台湾人是哈佛认识的，俩人一起换学校搬家找工作。类似的故事我都知道很多。这种换个州就分了的只是感情不深而已，我自己的听过一个法国人跟台湾人的故事，俩人在美国认识了四个月，比女的小四五岁的法国人(当时20来岁)回法国后跑回来拿着戒指求婚了，然后现在都俩娃了。当然每个人情况不一样，但是如果感觉合适一方还拖拖拉拉不是做决定能力太差就是还是不够爱，基本没有其他的解释。当然这个不够爱的问题是基本上结婚了婚姻也不会牢靠的，还不如换人。我个人是喜欢爽快聪明又直接的人，打交道不累而且互相懂得对方的底线。前几天看英国公主Beatrice的故事，她跟她bf谈了十年各种逼婚搞的分手了从美国跑回英国，结果分了以后男的四个月就结婚了。还有tom brady，谈了两年多结果看到现在老婆直接跟ex分了，谈的时间长短并不是真正决定能否结婚的指标。如果男的觉得你是最合适的人，就不会让你走掉的。
chaahc1221 发表于 2/6/2019 11:24:01 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79707231#79707231][/url]

我也是这么想的，当然，也不排除有些人性格差异或者其他导致的婚前恐惧拖延。（只是这类男人不太吸引我。）之前也讨论过，能走在一起的男女都有一些相似的特质。我也觉得差不多的time phase是其中重要的一环，不能相差太多。所以我在自己这个年纪对dating的期限是一年，如果一年内没有理清走向我的大致判断就是不够爱不够走到婚姻。说实话，我觉得半年大致就可以看出来了，剩下也不过就是争取work out变好，或者拖时间挣扎变坏而已。可能我这人觉得我喜欢的对象，在一定的年纪，应该清楚了解自己想要的婚姻和伴侣特质，遇到合适的经过一段时间的相处就会有明确的判断，不应该太拖泥带水。果决也是我很欣赏的特质（个论分析，我是这么样的性格所以欣赏这么样的男人，谈恋爱不多几乎都没有超过8个月，只能说每个人pace不一样哈）

楼主非常自傲且程序化，像个机器人。她的帖子虽然没有营养但是我每次还都点进来看。其实都是一个套路：名校MD律师赶着要date她，她觉得无聊无趣，所以最后找个超级有安全感的nerd engineer 做男友。她其实很知道自己要什么，其实真的蛮适合她的。如果楼主不是每个帖子里必提名校PhD MD，我觉得她的帖子有些还是能看看的：-）

faculty夫妻，专业所限，为了各自事业发展，异地大半辈子，儿子都博士毕业好几年了，还等着对方先退休才能团聚。那是爱还是不够爱？
军装控哇 发表于 2/6/2019 12:44:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79707971#79707971][/url]

爱啊！而且是经历时间，利益考量和异地考验后还在一块。

你真的脑补太多，而且武断天真。觉得男人爱你就该为你放弃所有陪你到天涯海角。
你自己为爱的人做过最大的牺牲是什么呢？从来只看到你说别人如何取悦你。
我从没说过我谈过十段八段恋爱。没哪段谈个十年八年。更没有上一段没完结就急吼吼地寻觅新人。
只是没有在对的时间遇到合适的人。个中波折辛苦不是你这么程序化的人理解，也不是“爱”或“不够爱”可以总结。
当然你可以继续你的视角。所有的男人都爱你，只是你谁也不爱。
爱玉 发表于 2/6/2019 12:21:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79707748#79707748][/url]

爱玉美眉不要着急。我觉得你和楼主美眉，可能性格不一样，所以对判断的time frame也不同。
我可以理解楼主美眉说的。你说的我也可以理解，只是基于性格我没法感同身受>.< 每个人都有自己的步调，结婚其实也就是找和自己步调一致，呆在一块舒服的人。

每个人能接受的time frame不一样太正常了。我自己比较随性，遇上个非常理性的认为一年以内太短而超过两年太长的，也试着去理解了。同理的，就像有人觉得短暂婚史就和未婚无异，毕竟现在恋爱同居很多，只要没孩子，离婚就等同分手。可我就无法接受，婚史再短也是一段婚姻，离婚还是比分手严肃很多的。personal preference而已，不用非要谁说服谁吧。

是哇 說實話，也是對於處理問題方法的考驗，毕竟婚后的考验更多更复杂。能work out就繼續 不能就分手。愛的多些會更努力一些而已。 人生就是一場修煉，不要太看重得失。我觉得自己以前的得失心太重了反而不如老外去享受过程，这点我需要学习

每个人能接受的time frame不一样太正常了。我自己比较随性，遇上个非常理性的认为一年以内太短而超过两年太长的，也试着去理解了。同理的，就像有人觉得短暂婚史就和未婚无异，毕竟现在恋爱同居很多，只要没孩子，离婚就等同分手。可我就无法接受，婚史再短也是一段婚姻，离婚还是比分手严肃很多的。personal preference而已，不用非要谁说服谁吧。 军装控哇 发表于 2/6/2019 13:17:00 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=79708267&postid=79708267#79708267][img][/img][/url]

你真的脑补太多，而且武断天真。觉得男人爱你就该为你放弃所有陪你到天涯海角。
你自己为爱的人做过最大的牺牲是什么呢？从来只看到你说别人如何取悦你。
我从没说过我谈过十段八段恋爱。没哪段谈个十年八年。更没有上一段没完结就急吼吼地寻觅新人。
只是没有在对的时间遇到合适的人。个中波折辛苦不是你这么程序化的人理解，也不是“爱”或“不够爱”可以总结。
当然你可以继续你的视角。所有的男人都爱你，只是你谁也不爱。
爱玉 发表于 2/6/2019 12:21:09 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2366012&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2366012%26amp%3bpostid%3d79707748%2379707748][img][/img][/url][/url]

放弃去欧洲的机会(英国，德国，北欧)来了美国，放弃一个很好的phd offer换州搬家，放弃了宇宙中心的机会回东海岸，从一个镇搬到另一个最贵的镇同时每天增加一小时commute。我为对方做的决定都是重大决定。这次如果是再放弃一个机会就是放弃至少一个米以上或者放弃一个欧洲top1国家。你说的那些在我看来都比较小儿科。如果我去做决定可以跟对方浪迹天涯而且照样可以岁月静好的生活，这种事我目前只知道有一个人可以跟我一样。
我跟德国人date的时候他就一直在找教职，我就告诉过他如果他回他老家科隆当physician scientist,我照样可以跟他过去找份decent job。他如果回欧洲那几个发达国家包括瑞士我会毫不犹豫跟他走的。我在欧洲找工作是肯定没问题的而且还会很decent。对我来说这种所谓的牺牲根本没什么可提的，我自己哪天不爽了也可以直接挪到欧洲去 :)。之前问教授，他会不会为了爱情放弃哈佛的职位去欧洲，他说如果他遇到了对的那个人他会的。每个人在感情上境界不一样。

我之前的感情里在重大决定上两个人都是互相让步的，所以换工作换学校还是可以在一起。包括跟那个德国人在我们刚认识的时候他就直接把一个外州名校faculty面试据了，那是他去做了报告之后。后来他告诉我的时候我跟他说他应该去面试，如果拿到了offer我愿意陪他搬过去，但是也是这个原因我搬到他那个town。我们谈的时候他说的是family is important，所以一个人会离开这种事是不存在的。如果一个人可以抛下另一个离开而没有得到足够的挽留或者没有可以在一起的决心基本就是至少一方不够爱或者不够committed。在这些问题上就是所谓的likemindedness。

本来不想再回这个贴了的，因为我们明显不是同路人。可看你敲了这么多字，还是回几句吧。
你的牺牲基本就是从宇宙中心换到北美中心或者欧洲中心继续 decent job 赚大钱。
可你连低于四星的酒店都不愿入住。见到穷人就避之不及。你的牺牲是建立在不降低生活质量和自我价值的基础上的。如果让你搬到比如 Idaho 一个破落小镇做个主妇，你去吗？
不知有多少人看过最近 上映的 Free Solo 这部纪录片。徒手攀岩这么危险，可 Alex Honnold 还是坚持要做，即便是爱他的女友和家人也无法阻拦。他妈妈说:”When he's free soloing is when he feels the most alive, the most everything, how can you even think about taking that away from somebody?"
如果你或对方做出的牺牲让你们失去自我，即便在一起也是徒劳。
Anyway, 我就不再为这个贴添砖加瓦了。每个人的选择都有自己的理由。

我也不想跟你继续讨论了，我们是平行交流。我不会搬到idaho小镇，首先那些人的问题不是穷是racist，我为什么放着被人平等对待甚至被人尊重的机会去小镇被人歧视。就好像多少人可以把北上广的白领工作辞掉去荒山里当家庭主妇?那么提要求的不是爱对方是折磨对方。我在美东美西美中都生活过，大家对亚裔的差别我很清楚。至于欧洲中心如果我真的去了面对的是什么我也很清楚。但是我可以为一个人做的大部分人做不到或者也没能力做到。比如说两个人一个搬走了另一个人跟过去这是需要牺牲和冒险精神。我一个朋友跟她白人老公就是这么最后结婚的，女的从中部搬到东岸，男的父母资助搬家费然后一起搬来，过了一年结婚了。是否work out要看两个人愿不愿意一起计划而不是各自飞。但是小镇的居民会尊重我的努力奋斗会尊重我靠自己的努力取得的一切吗？不会的，周围的人看到我就是个三流国家来的家庭主妇，靠老公活着，甚至会觉得我说不定身份都要靠老公呢，这种失去尊严的生活我没法过，我觉得任何靠自己努力取得不错成就的女性都很难接受。是的，我可以站在podium讲话，可以被人尊重，这些一旦我变成家庭主妇就都会消失。