回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102145#80102145]535楼白驹过隙的帖子[/url] 白mm行动起来是好事，但是绝对不建议你去诉衷肠。诉衷肠给我的感觉就是你把自己位置摆低，通过情感攻势来攻陷欧巴，这不是一个良策。你要以四两拨千斤的心态去对待这件事，抱着我只是来看一下你对我们目前关系的定位是什么。我知道这很难，而且你现在的心态未必做得到，但是我们网络闺蜜该给的建议还是要给的。

谢谢xiong美眉提醒 哈哈哈 我老是记得一样忘了一样 捂脸

回复535楼白驹过隙的帖子 白mm行动起来是好事，但是绝对不建议你去诉衷肠。诉衷肠给我的感觉就是你把自己位置摆低，通过情感攻势来攻陷欧巴，这不是一个良策。你要以四两拨千斤的心态去对待这件事，抱着我只是来看一下你对我们目前关系的定位是什么。我知道这很难，而且你现在的心态未必做得到，但是我们网络闺蜜该给的建议还是要给的。 lyxiong 发表于 3/29/2019 17:57:00 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=80102420&postid=80102420#80102420][img][/img][/url]

谢谢xiong美眉提醒
哈哈哈 我老是记得一样忘了一样
捂脸



白驹过隙 发表于 3/29/2019 6:00:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102444#80102444][/url]

对，xiongMM说得很好，就按她说的做。另外MM你前面说的这两点，还是属于你的主观猜想，想再重申一下，MM不要太多的想当然，是不是rebouding还有有没有受情伤，一问便知
一方面我不觉得欧巴会vulnerable需要rebounding，主要是我主观臆测他应该和我一样强大挑剔到拒绝凑合的关系。
另一方面 毕竟他对于过去历史的反馈有点像受到了情伤，我们是在rebounding的关系中，我觉得也没有什么。相

至于respect那个吧，我知道哈佛在本科入学的教育就是把新生弄到一块去大家互相吹自己高中多牛x，这种环境下基本上本科从那里出来的人都是喜欢自我吹嘘。这个我跟不少美国人聊过，大家感触都差不多。反应到相亲上那批人还是那么个谈话方式，感觉就是被洗脑了。其他学校出来的相比这块要好很多，但是alpha那个路子基本都差不多。而且美国本身是对抗性社会，我现任还有周围同事都说话aggressive,欧洲人文化上更接近中国人，是passive aggressive。我觉得respect应该建立在对方是否真的理解你而不是一味讨好退让隐忍，那种换来的是对方不return the favor
chaahc1221 发表于 3/29/2019 5:37:55 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80102291%2380102291][img][/img][/url][/url]

1. 我们能把respect(对人的尊重）跟学位/家境/收入/地位等等分开一点点吗？不管是在亲密关系里还是普通交往中，如果对这些外部条件都这么一一计较，很难想象会真正尊重对方，更不用说进入深层的、meaningful的人际关系了。
2. 我的同事几乎大半是哈佛本科的(他们的硕士博士倒是很多在其他学校念的)。没见到他们喜欢自我吹嘘。他们时常批评哈佛本科教育不够系统质量不如其他学校，但从来没有提到这么肤浅的入学教育(first-year studies?) 。
3. 我怎么感觉passive aggressive比aggressive糟糕好几个级别。你是跟我一样把“passive aggressive"当作贬义词来用的吗？

春风是学理工科的吧？

春风是学理工科的吧？
mamajiajia 发表于 3/29/2019 9:15:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80103608#80103608][/url]

我是纯文科，对理工科完全不感兴趣(除了数学! 好遗憾没有机会继续学数学） 。

哈，猜错了，因为你讲话很言简意赅。我记得珠MM是理工科，但是发言像文科生，好能写

我还一直感觉军mm是学心理学的呢

哈，猜错了，因为你讲话很言简意赅。我记得珠MM是理工科，但是发言像文科生，好能写
mamajiajia 发表于 3/29/2019 10:41:37 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80104232#80104232][/url]

哈哈，我都不好意思具体说我是学什么的了，给俺学科丢人了。

我觉得军装MM像是文艺范儿的非典型理工科女生

spring break出去玩了两周，回来这帖子高到我爬了一晚上了 也给白驹mm提不了太多的意见，如人饮水冷暖自知。有些时候两个人之间的tension和chemistry真的不是可以通过量化标准（什么话题聊了没聊，什么话说了没说）来生成一个0/1 binary的结果（突然意识到这没准是个ML的好题材！）这种时候，只有靠自己的直觉。（直觉不准怎么办？一个人要是觉得自己挺满足的，哪怕周围人都替她/他着急，又有什么很大要紧的呢） 我的一个一贯的论调，”不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓“这种观念不该成为唯一声音。恋爱中时时刻刻想着“止损”“不能亏”，风吹草动都能成为red flag，有些人或许觉得这是人生智慧，我却觉得这样少了好多快乐。两个人的进展是需要balanced，但是这个真的是一个很主观的事情（aka你自己觉得够不够）。 我曾经跟我ex说，我觉得我是“小美人鱼式恋爱”，对他好，少了点精明自保，好像自己的感情和行为都没有标上价签。Ex后来告诉我，这是一种了不起的energy，同时也是说明“you know exactly what you want, which is way more rare than you think among people." 所以比如白驹mm说欧巴一开始油腻啊，一些拙劣的pua术啊，还有那句（我看来更像是玩笑话的）可能复合啊，有多少调侃的成分，有哪些环境语气的因素，又有多少让你不放心的成分，真的，只有相信自己的直觉判断了。 享受恋爱。

享受恋爱是很奢侈的，只有在特定阶段和特定心态才会出现。为什么初恋那么美好，就是因为我们能放松的去恋爱，去享受爱情。

我觉得军装MM像是文艺范儿的非典型理工科女生
珠珠123 发表于 3/29/2019 11:23:06 PM

哈哈，这个猜的最接近，文艺范儿不敢说，确实是非典型理科女，应用型交叉学科。

1. 我们能把respect(对人的尊重）跟学位/家境/收入/地位等等分开一点点吗？不管是在亲密关系里还是普通交往中，如果对这些外部条件都这么一一计较，很难想象会真正尊重对方，更不用说进入深层的、meaningful的人际关系了。
2. 我的同事几乎大半是哈佛本科的(他们的硕士博士倒是很多在其他学校念的)。没见到他们喜欢自我吹嘘。他们时常批评哈佛本科教育不够系统质量不如其他学校，但从来没有提到这么肤浅的入学教育(first-year studies?) 。
3. 我怎么感觉passive aggressive比aggressive糟糕好几个级别。你是跟我一样把“passive aggressive"当作贬义词来用的吗？





春风过驴耳 发表于 3/29/2019 7:20:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102875#80102875][/url]

是不是觉得她有些牛头不对马嘴?
首先xiong明明说的是：没人喜欢一上来就啪啪给你整一堆timeline安排好啥时候结婚生娃的date, 除非那个人是骗婚的gay要么就是desperate到一定程度的...谈恋爱婚姻两人是平等关系，不是你给我安排我照做就行的，timeline这种事情感觉很机械化，弄不好还容易让人感到不受respected。


然后她又咔咔回一堆哈佛本科生啥的...这跟前文有什么联系吗？

其次passive aggressive 和aggressive都是很糟糕的交流方式，尤其passive的钝刀子能让受害者觉得他们才是发疯和蛮不讲理的那一个

回到白驹MM的这种情况，我感觉欧吧真的有不少 red flags, 他一个是emotionally unavailable 另一个就是对于上一段关系没有move on。另一半不够强大包容和耐心的话很容易被他带沟里或者被伤害。我自认我是没有这种耐心的...

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80111226%2380111226][img][/img][/url]554楼小米狐的帖子[/url]

谢谢总结。我回头看了看xiong的发言， 发现你的总结很精确，这里讨论到的respect跟两性关系里的主动权(agency)有关，而我的理解有点过于宽泛。

passive aggression实在很糟糕，因为十有八九包括manipulation。以前记得chaa以嘉赏口吻形容她的德国男友是这一性格类型的，让我吃了一惊。也许她要表达“隐忍”这层意思？

以前跟前夫吵架时候他指责我passive aggressive, 让我怒不可遏，两人关系降到冰点。后来想了想，我习惯嘲讽各种权威，难怪有此嫌疑。我时常提醒自己在交流中要把话说得直接明白。白日有所失，梦中有所得，于是我时常梦见自己是stand-up comedian在台上各种冷嘲热讽，被一片掌声欢呼包围, 然后，闹钟响了。

谢谢小米狐，我觉得你说的很对 不仅仅是对cha美眉的comments 而且对欧巴的总结也很精确

是不是觉得她有些牛头不对马嘴? 首先xiong明明说的是：没人喜欢一上来就啪啪给你整一堆timeline安排好啥时候结婚生娃的date, 除非那个人是骗婚的gay要么就是desperate到一定程度的...谈恋爱婚姻两人是平等关系，不是你给我安排我照做就行的，timeline这种事情感觉很机械化，弄不好还容易让人感到不受respected。 然后她又咔咔回一堆哈佛本科生啥的...这跟前文有什么联系吗？ 其次passive aggressive 和aggressive都是很糟糕的交流方式，尤其passive的钝刀子能让受害者觉得他们才是发疯和蛮不讲理的那一个 回到白驹MM的这种情况，我感觉欧吧真的有不少 red flags,  他一个是emotionally unavailable 另一个就是对于上一段关系没有move on。另一半不够强大包容和耐心的话很容易被他带沟里或者被伤害。我自认我是没有这种耐心的... 小米狐 发表于 3/31/2019 02:29:00 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=80111226&postid=80111226#80111226][img][/img][/url]

谢谢小米狐，我觉得你说的很对

不仅仅是对cha美眉的comments
而且对欧巴的总结也很精确



白驹过隙 发表于 3/31/2019 2:44:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80113064#80113064][/url]

欧巴这两天情绪如何？mm 在没弄清真相前也不要乱了阵脚。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80112692#80112692]555楼春风过驴耳的帖子[/url] stand-up comedian让我想到Mrs. Maisel!!春风mm魅力无穷啊

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80112692%2380112692][img][/img][/url]555楼春风过驴耳的帖子[/url]

stand-up comedian让我想到Mrs. Maisel!!春风mm魅力无穷啊
lyxiong 发表于 3/31/2019 5:39:36 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80114103%2380114103][img][/img][/url][/url]

不是这样的。我在现实生活中沉闷古板无趣，所以才会梦见自己是另一个魅力十足的Mrs. Maisel。:(

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80102085%2380102085][img][/img][/url]534楼chaahc1221的帖子[/url]

懂了。你既然不理解那你肯定也无法传达出这些benefits.而且你不需要去和对方明讲，benefits是靠相处才能感受到的。你上来只和别人相处一个月，正常人都感受不到benefits的，那对方自然不会接受你提出的timeline。男人在关系中的诉求就是respect，尤其是你date的那些alpha男，而你不能在关系中给对方带来被尊重的感觉，那你觉得哪个男人想要进入这段关系？
Relationship is all about give and take. All they can see now from you is taking, but not giving. 这也是我上一段关系为什么没有成功的重要原因。大家都是变成长边学习，也正是这个论坛的魅力所在。
lyxiong 发表于 3/29/2019 5:25:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102206#80102206][/url]

说的真好。

都要付出。不能只享受。