还有一个问题就是欧美文化上对sex要随便很多，但是还不想被说是slut所以表现出来就是很双标。很多高位白男一边说多么爱老婆一边可以去勾搭。这个看到不少。除非是虔诚的教徒怕死后被审判所以要跟上帝保持良好关系比较老实，那种也听说过一些。
至于讨好型人格，因为我从来就不是所以我不太会为难自己。还有很多女生没法把肉体欢乐跟精神欢乐分开，容易因为身体上commit导致精神上认定对方脑补过度，可是不知道对方可能对你还是游离状态。
chaahc1221 发表于 3/29/2019 4:07:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101588#80101588][/url]

这个不仅是高位白男，不管哪国哪个种族都有。不然怎么说男人有钱就变坏 反而美国社会还是相对保守的，出轨是偷偷摸摸的，被家人朋友所不齿的，而不像某国的男人以有几个情人为骄傲。
你提的第二点我同意，如果这方面hold不住的话那就只能先postpone肉体上的亲密。

说真心话我觉得马甲mm的情况不一样，她没有生娃压力，再婚不再婚其实对她来说更重要的是开心不开心。这里的mm包括我自己如果把生娃和必须结婚这两项去掉会主动很多。但是每个人面对的问题不一样，比如说我目前就很难那么date也是我自己的情况决定的。
这个问题我之前跟我date过的一个律师讨论过，他就跟我说他各date过一年多两个马甲mm这种情况的gf，感触就是这样的。但是那个男的觉得他一直没娃，他想找个可以没生过娃的mm结婚生娃所以又回市场了。当然每个人情况不同，我不知道淡定哥，只能说我听到过的故事。我自己之前遇到过几个不错的，包括一个比我小一岁的attending，各方面都比跟我bf要match，唯一原因没法进行就是timeline不合适。对方打算三四年内不考虑娃，结婚也未必考虑，我们没有办法达成一致就不继续了。我觉得如果我把结婚生娃这两项去掉只是date for fun不仅会轻松很多也选择大很多。但是我目前做不到。




chaahc1221 发表于 3/29/2019 3:11:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101144#80101144][/url]

部分同意。如果我有结婚压力，淡定哥date两次后估计就不会再进行下去了。但万事都是可以变通的。比如淡定哥一开始就很明确的说他是不会结婚的，我也okay的。但现在他自己开始松动了，这也是我一开始没想到的。

我没说见一个月就要commit，我说的是见一个月开始讨论如果开始一个committed的关系是否可以接受我提的结婚timeline，我是解释过这个non binding对方可以任何时间感觉不行选择退出的

chaahc1221 发表于 3/29/2019 4:09:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101607#80101607][/url]

一个月讨论结婚的时间表很难给出可信的答复啊。他对你又还没建立感情和信任，只不过是在谈和一个虚拟的人的将来而已。除非这个男人本身很想马上结婚。而你找的人群多数是30多的男人，还在事业上升期，有谁会觉得他必须要马上结婚呢？
我老板当年遇到他老婆的时候是一直抱定独身的念头的（他老婆也是），两人以为就 hang out 而已，全无压力。这中间还经历了短期的长距离，书信了一段时间。没想到一年后双双就认定了对方，走入礼堂。
两人都是白人。:)

我没说见一个月就要commit，我说的是见一个月开始讨论如果开始一个committed的关系是否可以接受我提的结婚timeline，我是解释过这个non binding对方可以任何时间感觉不行选择退出的

chaahc1221 发表于 3/29/2019 4:09:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101607#80101607][/url]

你的timeline我们也不清楚，不管看上去合不合理，单从你一个月就提出timeline的这个行为，给人感觉就是咄咄逼人，让对方有被强迫进一段committed关系的嫌疑。男人都喜欢自己掌握pace，或者说你要让对方感觉这些重大决定都是他们做的，而不是你提出来他们去follow。这不符合男性的心理诉求，而且没有任何人喜欢take order，不论男女。

有的男的可以变通有的不行，我放弃的几个都是深谈后感觉没法变通的所以我闪了，当然具体原因不说了但是生娃这个肯定没法变通。当然我说了如果我不考虑结婚特别是生娃的话也就没有这个担忧了可以继续随便跟其中一个谈。包括我德国ex就反复跟我说我们俩是meet at the different stages of our lives ,如果他再大几岁事业上更settle了或者我小五六岁还没有压力我们俩的情况可能会很不同。只是性格爱好等各方面match但是dealbreaker太多也没法work out。

一个月讨论结婚的时间表很难给出可信的答复啊。他对你又还没建立感情和信任，只不过是在谈和一个虚拟的人的将来而已。除非这个男人本身很想马上结婚。而你找的人群多数是30多的男人，还在事业上升期，有谁会觉得他必须要马上结婚呢？
我老板当年遇到他老婆的时候是一直抱定独身的念头的（他老婆也是），两人以为就 hang out 而已，全无压力。这中间还经历了短期的长距离，书信了一段时间。没想到一年后双双就认定了对方，走入礼堂。
两人都是白人。:)


爱玉 发表于 3/29/2019 4:21:31 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80101701%2380101701][img][/img][/url][/url]

有一个告诉我的就是如果是个白女他觉得他可以接受这个时间表，但是我是从外国来的而且文化上他感觉特别陌生，而且他从来没有跟亚裔女谈过感觉不行。但是我们也聊了很多感觉其他方面也不是很match。还有我说了我不是讨好性性格，所以谈恋爱的时候不管华男还是白男老感觉被我command😓
还有一个就是时间表其实也不是只有我喜欢提，以前遇到过一个德国人他自己就先提结婚时间表了，那人不到40。再之前遇到过一个土鸡人也是自己提时间表，那人36，哈佛phd在一家药厂director，不信教。一面就告诉我他的职位，房子在哪个区买的，想结婚成家。提时间表未必就是只有女的提，男的到一定年龄也有着急结婚的。而且如果男的真心想成家会细细的把你的家庭情况等问一遍，对你的情况什么都不问就只是聊兴趣爱好的不是人很shy就是不真心。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101701#80101701]523楼爱玉的帖子[/url] 对，其实这个例子里面能看出来的就是心态。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101648#80101648]522楼mamajiajia的帖子[/url] 淡定哥是医生界的乔治克鲁尼吗？

你的timeline我们也不清楚，不管看上去合不合理，单从你一个月就提出timeline的这个行为，给人感觉就是咄咄逼人，让对方有被强迫进一段committed关系的嫌疑。男人都喜欢自己掌握pace，或者说你要让对方感觉这些重大决定都是他们做的，而不是你提出来他们去follow。这不符合男性的心理诉求，而且没有任何人喜欢take order，不论男女。

lyxiong 发表于 3/29/2019 4:23:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101717#80101717][/url]

至于是否符合男性心里诉求这个我其实不太管，我只管是否符合我的心理诉求。我觉得老是替别人着想太累我做不来。我最欣赏的一个人就是前年遇到的那个犹太医生，他就一直跟我说我应该focus自己的诉求，不然一味的退让自己也不会开心。当然因为他也只focus他自己的诉求所以我们俩也没成。但是我的个人观察是男的比较聪明的都有而且很清楚自己的心里诉求，当然他可以选择不告诉你或者不告诉你实话通过观察你来确认你的是否是他想要的。或者你是否可以妥协自己的诉求来成全他的，如果你俩的有冲突。当他感觉你不能妥协的时候他就走人了，当然你也可以选择赌一把，暂时妥协然后看他能否改变。

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80101648%2380101648][img][/img][/url]522楼mamajiajia的帖子[/url]

淡定哥是医生界的乔治克鲁尼吗？
lyxiong 发表于 3/29/2019 4:46:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101887#80101887][/url]

怎么可能有他那么帅，差太多了好不好。不过他对自己蜜汁自信，表面看不出，都是跟我熟了以后才说的话。具体不说了，都是欠揍的话。

至于是否符合男性心里诉求这个我其实不太管，我只管是否符合我的心理诉求。我觉得老是替别人着想太累我做不来。我最欣赏的一个人就是前年遇到的那个犹太医生，他就一直跟我说我应该focus自己的诉求，不然一味的退让自己也不会开心。当然因为他也只focus他自己的诉求所以我们俩也没成。但是我的个人观察是男的比较聪明的都有而且很清楚自己的心里诉求，当然他可以选择不告诉你或者不告诉你实话通过观察你来确认你的是否是他想要的。或者你是否可以妥协自己的诉求来成全他的，如果你俩的有冲突。当他感觉你不能妥协的时候他就走人了，当然你也可以选择赌一把，暂时妥协然后看他能否改变。

chaahc1221 发表于 3/29/2019 4:46:14 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101888#80101888][/url]

mm没有理解我说的心理诉求。我的意思是男人和女人在关系中的诉求不一样。借用之前鲜花版上一个mm的帖子里分享的，男人要respect,女人要love。respect其中一点是authority, which is your appreciation of his desire to serve and lead。你把timeline都列好了，那你让他做什么?而且我说了，nobody likes to take order,即使你要give order，你也要让对方觉得he can benefit from taking the order.虽然很多情况下很难有这种win-win的局面，但是你要有这种strategically approach your goal的思维，而不是my way or highway。从mm的发言能看出是你是type A的性格，但不代表凡事都要硬来。

怎么可能有他那么帅，差太多了好不好。不过他对自己蜜汁自信，表面看不出，都是跟我熟了以后才说的话。具体不说了，都是欠揍的话。


mamajiajia 发表于 3/29/2019 4:54:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101955#80101955][/url]

全世界的男人都对自己蜜汁自信！！所以他们非常喜欢听夸奖的话。克鲁尼真心帅，而且老少通吃

至于是否符合男性心里诉求这个我其实不太管，我只管是否符合我的心理诉求。我觉得老是替别人着想太累我做不来。我最欣赏的一个人就是前年遇到的那个犹太医生，他就一直跟我说我应该focus自己的诉求，不然一味的退让自己也不会开心。当然因为他也只focus他自己的诉求所以我们俩也没成。但是我的个人观察是男的比较聪明的都有而且很清楚自己的心里诉求，当然他可以选择不告诉你或者不告诉你实话通过观察你来确认你的是否是他想要的。或者你是否可以妥协自己的诉求来成全他的，如果你俩的有冲突。当他感觉你不能妥协的时候他就走人了，当然你也可以选择赌一把，暂时妥协然后看他能否改变。

chaahc1221 发表于 3/29/2019 4:46:14 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80101888#80101888][/url]

单纯觉得这个犹太医生和你挺逗，两人都很诚实地 focus 在自己的诉求所以没成 😄😄
前男友是犹太人，不知道是不是因为这个我有些成见。觉得他们太精明了点（倒是不小气），只看到自己的利益。

mm没有理解我说的心理诉求。我的意思是男人和女人在关系中的诉求不一样。借用之前鲜花版上一个mm的帖子里分享的，男人要respect,女人要love。respect其中一点是authority, which is your appreciation of his desire to serve and lead。你把timeline都列好了，那你让他做什么?而且我说了，nobody likes to take order,即使你要give order，你也要让对方觉得he can benefit from taking the order.虽然很多情况下很难有这种win-win的局面，但是你要有这种strategically approach your goal的思维，而不是my way or highway。从mm的发言能看出是你是type A的性格，但不代表凡事都要硬来。


lyxiong 发表于 3/29/2019 4:59:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102016#80102016][/url]

说实话我不理解为什么结婚男的不能被benefit，好像结婚只是女的被benefit一样，那不就是说女的either inferior or financially rely on her man? 这跟美国提倡的男女平等不是矛盾吗？还有我也不需要男的给我alimony,我始终不理解为什么就是我有益呢?特别是如果男的在date时花钱还设置budget，那我就更没法理解为啥男的控制pace了?难道这是找女奴吗

谢谢珠珠美眉帮我继续分析深挖 我现在没有那么圣母啦！的确，对方也有自己的想法和判断，没必要圣母。我现在的小姐妹倒是经常圣母，我每次提醒她，哪怕是对我好，也别太好，把我宠坏了自己受委屈。所有的东西都是有边界的。当然，我对边界感的处理不太好。 虽然大家都觉得我脾气好，但我自认不是讨好型人格。做小伏低在我看是中性词，基于出发点如何。我虽然抛弃了我的骄傲，自尊还是有的。所以我觉得自己是前者。 基于我的直脾气，就决定我做不了后者。因为一些原因可以理解体谅一段时间，但如果到一定时间还没得到我想要的答案（这里是欧巴对我和对我们感情的看法和走势）我就会爆，有点不成功便成仁的意思。现在已经在爆炸的边缘了，经过大家的分析我发现自己也有很大的问题，气球里的脾气萎缩了一些暂时压下去了。 一方面我不觉得欧巴会vulnerable需要rebounding，主要是我主观臆测他应该和我一样强大挑剔到拒绝凑合的关系。 另一方面 毕竟他对于过去历史的反馈有点像受到了情伤，我们是在rebounding的关系中，我觉得也没有什么。相信只要是对的人也是可以work out的，就看我是不是愿意take the risk了。只是现在的情况比reboudning更複雜不是嗎？我很认同马甲美眉的看法。当然，我也认同珠珠美眉说的，如果他没有对我发自内心的认同和喜欢，这样的感情不要也罢，这不是我追求的，不会舍本逐末。虽然我还是会很受伤和痛苦，但我觉得现在成熟的我可以承受。 总而言之，得赶快去了解一下…我干脆直诉衷肠吧，不拐弯子了

白驹MM我再加一段哦，这段会比较直接，希望我说的对MM有些触动以下内容只有在浏览者魅力高于 200 时才显示 ============================== 我在前面那段认识自己内心的需求时，走的弯路是我以为自己是为了求认同，得到别人的夸奖和认可，所以后来的拼命发帖的对策就都不对。当我意识到自己是因为孤独时，我才有可能找到真正的对策。 推及到MM，我让你直面自己的恐惧，你是真的觉得自己善解人意地给欧巴爱和支持，还是真的做小伏低希望能让他依恋你呢？这两者有很微妙的区别。前者是你能同情理解对方的难处，但是当你自己也有不安和问题是，你敢于去面对甚至跟他讨论，但后者会让你无限压抑自己的情感需求，透支你。如果你是处于不自信以做小伏低地姿态让他依恋你，试图让他离不开你，当有一天他心理建设完成后你对他就没有那么大的价值，他可能会离你而去，这才是大家为什么反对rebounding relationship，因为你是在对方vulnerable和需要支持的时候趁虚而入，而不是基于他对你的认可和喜欢。这个过程也许是会如你所说，建立起真正的感情。 但是你没有真正的底气觉得自己身上有足够多的优点来抓住他的时候，你会非常的vulerable和被动。也许你现在还可以忍，但是慢慢你内心的不安会越来越大，让你迷失自我，看不清自己也看不到自己内心的情感需求 ============================== 珠珠123 发表于 3/29/2019 14:47:00

单纯觉得这个犹太医生和你挺逗，两人都很诚实地 focus 在自己的诉求所以没成 😄😄
前男友是犹太人，不知道是不是因为这个我有些成见。觉得他们太精明了点（倒是不小气），只看到自己的利益。




爱玉 发表于 3/29/2019 5:06:31 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102060#80102060][/url]

其实这个犹太医生跟我能聊也是因为我们俩都对自己的内心诉求很清楚也很诚实的告诉了对方。我是很appreciate honesty的人，这也是为什么我们俩没成但是对彼此并不厌恶反感反而还可以偶尔聊天。这期间在我单身的时候他还一度试图迎合我的诉求但是我们俩date了两次他觉得又不行了所以我们俩又没继续下去。
还有我德国ex也对他的诉求很诚实的告诉我了，所以我们俩虽然分手了还偶尔像朋友一样聊天。我觉得跟聪明的人讨论比较简单，大家都说话比较honest and direct，没必要绕弯子，而且我的个人经验是这类人整体上脑子里很清楚自己想要啥，你要不选择退让要不一拍两散。当然对方也许会退让但是我说了就看你愿意不愿意赌。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102085#80102085]534楼chaahc1221的帖子[/url] 懂了。你既然不理解那你肯定也无法传达出这些benefits.而且你不需要去和对方明讲，benefits是靠相处才能感受到的。你上来只和别人相处一个月，正常人都感受不到benefits的，那对方自然不会接受你提出的timeline。男人在关系中的诉求就是respect，尤其是你date的那些alpha男，而你不能在关系中给对方带来被尊重的感觉，那你觉得哪个男人想要进入这段关系？ Relationship is all about give and take. All they can see now from you is taking, but not giving. 这也是我上一段关系为什么没有成功的重要原因。大家都是变成长边学习，也正是这个论坛的魅力所在。

至于respect那个吧，我知道哈佛在本科入学的教育就是把新生弄到一块去大家互相吹自己高中多牛x，这种环境下基本上本科从那里出来的人都是喜欢自我吹嘘。这个我跟不少美国人聊过，大家感触都差不多。反应到相亲上那批人还是那么个谈话方式，感觉就是被洗脑了。其他学校出来的相比这块要好很多，但是alpha那个路子基本都差不多。而且美国本身是对抗性社会，我现任还有周围同事都说话aggressive,欧洲人文化上更接近中国人，是passive aggressive。我觉得respect应该建立在对方是否真的理解你而不是一味讨好退让隐忍，那种换来的是对方不return the favor

没有没有，他没有提及任何细节和留恋。如果有，估计我早就爆了。上一段的问题解决了就能复合，是我对复合条件的理解。

我又回来了，咔咔。 唉，真的很喜欢一个人的话，对方表现出对前女友/男友的念想时怎么可能一点不在意呢？爱都是自私的。我除了一开始在男朋友要求下交代过之前的几段感情经历，之后就很少提及。因为我发现他并不想知道太多细节，lol 他自己的倒是不介意我问。 珠 mm 说得对，已经开始下一段了，还谈什么上一段的问题解决了就能复合，我个人是不喜欢这种拖泥带水的。 我之前说不要表现得真生气的样子去质问，不是因为我心很大，而是在那种场合下，强硬的态度容易产生负面效果。毕竟咱们的首要任务是获取有效的敌军情报对吧 😄😄😄 先摸清底细（前女友的故事和我算不算现任）再决定要不要采取军事行动 😂😂😂 爱玉 发表于 3/29/2019 14:53:00 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=80101004&postid=80101004#80101004][img][/img][/url]

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80102291#80102291]538楼chaahc1221的帖子[/url] 男人相亲一开始不吹嘘自己，还等到五次date之后再吹嘘？我没有理解你说的这和respect有啥关系。说穿了，你一开始愿意和对方date不都是被这些所谓的光环给吸引了吗？怎么到你这儿又看不惯别人吹嘘了呢。。。