这道理没错。可我要说的不是这个啊。我说的是要成为 life partner, 你得先经过男女朋友这个承诺。连这个都没有还谈什么life partner 呢？马甲mm 的淡定哥也是先确认她女朋友的位置才谈到将来的啊。

爱玉 发表于 3/28/2019 4:30:49 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80093068#80093068][/url]

我懂你的意思，连男女朋友都不确认，哪来的后面life partner?
但我的意思是，欧巴肯定把她当女朋友了，只不过没明确说而已，男人把最vulnerable的事告诉一个女人，那对她是相当信任了。但是具体他有多serious就不知道了。估计欧巴自己也不知道。也有可能是他把困难讲出来让你不要对这段感情太抱希望，这样他的压力会小点。你要分辨一下到底是哪种。但不管怎样，你这段感情timeline会拉的比较长，uncertainty也很多，你真的要留在这段感情里需要很独立，和强大的内心。

我觉得奇怪的是，你们平时不聊天吗？很多东西随便聊聊就能聊出来了呀。

如果有很多女性是通过婚姻来套牢男人作为长期饭票的话，那她们所处的环境下女人通常是很难通过自身的努力去获得工作上的稳定与回报。中国这几年为了人口红利而开放二胎政策、鼓励生育，国家却让企业去承担相应的成本，所以女性地位倒退、职场性别歧视严重，导致育龄女性反而无法获得顶半边天那时候的权益了。

你要说是六七十年代，我信。2018年的数据，美国stay at home mom and dad加起来占20%左右。

军装控哇 发表于 3/28/2019 5:53:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80093827#80093827][/url]

Re

所以我说她一直装睡不醒啊，date半年该干的都干了连女朋友title都没有，男生就是吃准了自己条件看起来好，也不担心他跑路，连过去感情历史都没交代也好意思跟女生exclusives，楼主竟然还同意了，不要说结婚，一个正常男人的在事业没有进展，财政有大问题的时候，不会好意思给女的commitment ，除非他走鸭鸭吃软饭路线女生是富婆你可以signifiantly支持他。楼主看了太多ayawawa邪教材料，包括啥降低Pu, 剪子男，提供情绪价值，中心思想就是做小伏低给男的boost ego, 然后让男的给自己提供供养物质材料，觉得长得美性格好做小伏低就可以搞定目前看起来不太乐观，以后大有前程发展，当所谓的跟他一起奋斗过来这些的男的life partner以后的苦估计会更多。说实话楼主现在说实话会跟他吃什么苦，除了emotionally stressed共享他所谓的痛苦一点还有什么呢，又不需要去天天吃糠咽菜住漏水泡老鼠公寓照顾卧床病人。然后可以在男的成功以后jutisfy 有自己的supoort.

你要说是六七十年代，我信。2018年的数据，美国stay at home mom and dad加起来占20%左右。

军装控哇 发表于 3/28/2019 5:53:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80093827#80093827][/url]

despite fluctuation, rate of stay-at-home parents is similar to quarter century ago，也就是说现在的stay home mom和前一代差不多的比例。
[url=https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/09/24/stay-at-home-moms-and-dads-account-for-about-one-in-five-u-s-parents/]https://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/09/24/stay-at-home-moms-and-dads-account-for-about-one-in-five-u-s-parents/[/url]

可能欧巴不一样，他毕竟是韩国人。很多美国男人怕commit怕结婚，跟美国从小洗脑的dating文化和gender stereotype不无关系。

谢谢xiong美眉帮忙总结，今天和另外一个小姐妹也在聊天，她属于经历过我现在的事情但是以失败告终。简单来说，她当时的男朋友给的答案不符合预判所以她的理智告诉她去focus自己，逼自己看起来move on，但其实她内心没有彻底做好move on的准备，结果失去了最后努力的机会，现在后悔莫及，其实现在想想当时还是有很大余地的。事情都是动态发展的，并不是当时给的答案不合格就代表那是两个人可能达到的最终答案。

强re一下红色部分，再次谢谢大家

白驹过隙 发表于 3/28/2019 4:10:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80092906#80092906][/url]

从mm的文字中能够看出你是想要继续努力下去的，但你也心里没底，离你预想的timeline有偏差，你一方面觉得你们正在往好的方向发展，另一方面又缺少切实的安全感。如果同一个问题已经困扰你一阵子了，就不适合再拖下去，它不会自行解决。在我上次面对危机的时候学到的一句话再分享一下：ask questions and don't assume you know answers.

所以我说她一直装睡不醒啊，date半年该干的都干了连女朋友title都没有，人家也不担心他跑路，连过去感情历史都没交代也好意思跟女生exclusives. 不要说结婚，一个正常男人的在事业没有进展，财政有大问题的时候，不会好意思给女的commitment ，除非他走鸭鸭吃软饭路线女生是富婆你可以signifiantly支持他。楼主看了太多ayawawa邪教材料，包括啥降低Pu, 剪子男，提供情绪价值，中心思想就是做小伏低给男的boost ego, 觉得长得美性格好做小伏低就可以搞定目前看起来不太乐观，以后大有前程发展，当所谓的跟他一起奋斗过来这些的男的life partner以后的苦估计会更多。

appleabc 发表于 3/28/2019 6:24:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094052#80094052][/url]

我不觉得有这么糟糕。欧巴难搞是肯定的，但白MM经验也少，感觉很多东西平时没怎么交流。我觉得是白MM对欧巴太小心翼翼了。

我懂你的意思，连男女朋友都不确认，哪来的后面life partner?
但我的意思是，欧巴肯定把她当女朋友了，只不过没明确说而已，男人把最vulnerable的事告诉一个女人，那对她是相当信任了。但是具体他有多serious就不知道了。估计欧巴自己也不知道。也有可能是他把困难讲出来让你不要对这段感情太抱希望，这样他的压力会小点。你要分辨一下到底是哪种。但不管怎样，你这段感情timeline会拉的比较长，uncertainty也很多，你真的要留在这段感情里需要很独立，和强大的内心。

我觉得奇怪的是，你们平时不聊天吗？很多东西随便聊聊就能聊出来了呀。


mamajiajia 发表于 3/28/2019 6:00:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80093870#80093870][/url]

我后来回想了一下你大概是这个意思。我也觉得欧巴很可能当她是女朋友了，只不过没表露。这和他当初默认 exclusive 一个模式。只是觉得这样含糊其辞对双方的沟通不利，好像从他那边来说进退自如，留白 mm 在这里猜心。我也不懂如果双方有足够信任，这有什么不能问的。是就是，不是就不是，还没准备好就说还没准备好。
另外，项目失利，经济紧张这也不算太 vulnerable 的事吧？工作生活有点起伏很正常啊。和好朋友也可以谈啊。不一定非得女朋友。说说前女友倒算得上是 vulnerable 的部分。

所以我说她一直装睡不醒啊，date半年该干的都干了连女朋友title都没有，男生就是吃准了自己条件看起来好，也不担心他跑路，连过去感情历史都没交代也好意思跟女生exclusives，楼主竟然还同意了，不要说结婚，一个正常男人的在事业没有进展，财政有大问题的时候，不会好意思给女的commitment ，除非他走鸭鸭吃软饭路线女生是富婆你可以signifiantly支持他。楼主看了太多ayawawa邪教材料，包括啥降低Pu, 剪子男，提供情绪价值，中心思想就是做小伏低给男的boost ego, 然后让男的给自己提供供养物质材料，觉得长得美性格好做小伏低就可以搞定目前看起来不太乐观，以后大有前程发展，当所谓的跟他一起奋斗过来这些的男的life partner以后的苦估计会更多。说实话楼主现在说实话会跟他吃什么苦，除了emotionally stressed共享他所谓的痛苦一点还有什么呢，又不需要去天天吃糠咽菜住漏水泡老鼠公寓照顾卧床病人。然后可以在男的成功以后jutisfy 有自己的supoort.




appleabc 发表于 3/28/2019 6:24:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094052#80094052][/url]

降低 Pu, 剪子男。。。这，这，这。。都是啥？晕。。。
哪有这么极端，mm 悲观了点。白 mm 只是一个在小心翼翼守护感情小苗的姑娘。我们都有过这样的经历啊。

忘记引用了，手动加一下。。。。
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谢谢xiong美眉帮忙总结，今天和另外一个小姐妹也在聊天，她属于经历过我现在的事情但是以失败告终。简单来说，她当时的男朋友给的答案不符合预判所以她的理智告诉她去focus自己，逼自己看起来move on，但其实她内心没有彻底做好move on的准备，结果失去了最后努力的机会，现在后悔莫及，其实现在想想当时还是有很大余地的。事情都是动态发展的，并不是当时给的答案不合格就代表那是两个人可能达到的最终答案。

白驹过隙 发表于 3/28/2019 4:10:59 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80092906%2380092906][img][/img][/url][/url]
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MM，我现在总算明白你为什么那么纠结了，你的review跟我们说的非常不一样。你review有点最后通牒的意思，就是你说我们俩到底算什么关系，你是不是非我不可了，我夸张了点，但是MM应该能理解我的意思。估计MM的小姐妹就是觉得自己在男方眼中没那么自己想象中的地位那么高，所以负气逼自己止损。你们处理的方式好像是要么不谈，一谈就要根据结果来决定两人是否继续了，你不觉得这样战线拉得太长，也有点dramatic吗？你在这个review之前两人都对彼此的想法一无所知，都只能猜测对方的定位。

其实还有另一个模式，就是循序渐进的，慢慢试探，一来一往间慢慢了解各自对感情的态度和你在对方心中的位置。比如一开始你喜欢他两人在一起也确实很开心，就可以试探对方怎么看这段感情，是想认真还是只是have fun而已。我楼里的8楼就是这个情况。我当时跟他才date一个月而已，但两人已经非常的粘对方了，所以我想知道他只是想玩玩还是想认真一段感情，认真的感情也分他只是不想date around还是他觉得有合适的他愿意settle down（因为有的男的觉得自己没玩够，觉得没有ready到settle down的程度，这很正常，在我碰到他以前我一直是很恐婚的）。所以当他说他并不喜欢去四处寻觅，有发现自己喜欢的并且compatible的人，他就愿意稳定下来，我心里大概对这部分有底。我说我觉得定心了并不是你以为的认定那个人就是我的the one，而是表示我愿意跟他尝试培养感情，看两个人是否合适，暂时不再考虑别人。这个阶段算是确定exclusive吧。
第二阶段那就是要两个人互相了解和考察。我记得我很早之前就问过你有没有再问过对方的情史，因为欧巴好像四十了吧，你不想知道他为什么拖到现在吗？第一次date问确实有点强人所难，所以你当时会出师不利。但是两个人感情升温的时候MM就可以慢慢旁敲侧击了。我不是说要你八卦，而是你要去听他以往感情没有workout的原因，看你们俩有没有类似的问题。还有像马甲MM那样，你能看到他喜欢的都是什么类型的，而你跟她们比优势在哪里，这是你可以强化的地方。再就是你能看到他怎么处理感情危机的，是一分了事还是会主动去寻找解决方案。还有军装MM一再提的，他上段感情什么时候结束，你不想成为他最脆弱时疗伤的工具（当然从你俩交往看应该不是这种），但是这也是很重要的信息对吧。
还有其他可以考察的方面有你之前提过的三观啦消费观啊，还有成长经历啊家庭环境啊，有没有遗传病史啊爸妈关系是否和睦啊他们怎么处理争吵等等。你要了解尽可能多的有可能成为deal breaker的信息，一旦有没法调和的那就得马上止损。我感觉MM好像心态一直是我难得碰到个喜欢的人，然后就一直在耐心等他和帮他解决各种问题和危机。这些肯定是很重要的加深感情的部分，但是同时MM也不能放弃自己应该考察的方面对吧？我们一再劝你了解情况，不是你想的review，而是日常对话中慢慢往这些需要了解的问题上引导，这样你才不是被动地等欧巴来选择你。还有一点，其实听MM的描述欧巴已经很信任和依赖你了，你俩感情已经也有一定基础了，所以MM不要怕他可能会跑掉（这个我瞎猜的哈，说错勿怪）。

Nonono, alpha 男对事业成功看得很重的，失败的事一般不会轻易和人分享，除非过去了会云淡风轻地提一下。因为我也是这样的人，淡定哥也是，咔咔

上楼太长了，在这里挤一下

还有马甲MM说的男女朋友和potential life partner那里说的很到位。我举个不恰当的例子哈，chaMM看到了请不要觉得受到了冒犯，我感觉她和她男朋友就属于男女朋友，但是在potential life partner这里给卡住了，因为cha MM感受到了两个人在她重视的方面没有足够多的共鸣。我让MM review的目的，是想看他是否有可能settle down（这里不一定是跟你，只是in general），还有他对你俩感情是不是serious，还有了解我前面说的那些信息。但我不是让你直接去问他是否把你当成了potential life partner，听MM言语间的意思似乎是MM想确认你在他心目中的位置是不是到了这个地步？如果这个是MM的expectation的话，MM很可能会失望。你们俩毕竟热络起来才两个月，两个月足以让人看到两个人有compatible的potential，但是还不足以让你确定对方就是那个人。这个不是说你多么努力去迁就他，就能达到的，它需要两个人一起经历各种事情慢慢建立起来的对彼此的信任和默契，真的需要时间积累急不来，跟你是否优秀一点关系都没有。你现在可能还在热恋中，还不太能感受到这点。我在你这个时候也会觉得两个人互相喜欢不就够了吗。但真的当你面临做那个决定的时候，你才会感受到它的分量。而这个对男的而言那就更加如此了。晚点我来分享下我自己的经历哈


我真是抱着写论文的态度在写啊，这么长，自己都被吓到了。。。写这么多主要是感觉白驹MM好像想的跟我们之前说的有偏差，想说仔细点免得会错意

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094557#80094557]432楼珠珠123的帖子[/url] 可能就是太小心翼翼了，有些是平常随口就能问的，有些是应该早点考察的，反而都堆积起来了。一时间理不清了。

珠MM真是写论文啊，网络好闺蜜😂

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80094557%2380094557][img][/img][/url]432楼珠珠123的帖子[/url]

可能就是太小心翼翼了，有些是平常随口就能问的，有些是应该早点考察的，反而都堆积起来了。一时间理不清了。
军装控哇 发表于 3/28/2019 7:40:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094607#80094607][/url]

嗯嗯，我埋头写帖子，发完了发现你们都讨论一轮了😅 我总是慢半拍。。也可以看白MM怎么解答

珠MM真是写论文啊，网络好闺蜜😂
mamajiajia 发表于 3/28/2019 7:53:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094711#80094711][/url]

哎哎，每次我写一大堆，然后一看军装MM还有你们都是言简意赅，切中要点，自己貌似都白写了哈哈

Nonono, alpha 男对事业成功看得很重的，失败的事一般不会轻易和人分享，除非过去了会云淡风轻地提一下。因为我也是这样的人，淡定哥也是，咔咔
mamajiajia 发表于 3/28/2019 7:24:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094489#80094489][/url]

haha! 那我明显不是 alpha 女。我的失败苦水可以随便倒。😄😄
耿直哥也不是。工作上有啥挫折也都会跟我说。

哎哎，每次我写一大堆，然后一看军装MM还有你们都是言简意赅，切中要点，自己貌似都白写了哈哈

珠珠123 发表于 3/28/2019 7:58:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094752#80094752][/url]

抱一抱网络好闺蜜。😁😁😁

哎哎，每次我写一大堆，然后一看军装MM还有你们都是言简意赅，切中要点，自己貌似都白写了哈哈

珠珠123 发表于 3/28/2019 7:58:42 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80094752%2380094752][img][/img][/url][/url]

不会，小论文有它存在的价值和意义，不能只有论点没有论据支撑呀。我是懒，也不善文字，写不出长的来。羡慕像mm这样能写会写又有耐心的人。

haha! 那我明显不是 alpha 女。我的失败苦水可以随便倒。😄😄
耿直哥也不是。工作上有啥挫折也都会跟我说。

爱玉 发表于 3/28/2019 8:04:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80094784#80094784][/url]

啊哈哈哈，握手握手