@ 白驹MM

你看看，活生生的例子哈哈哈...你说说你是不是浪费时间...楼主一副：我对我自己的认识很清楚，你们这帮自称专家懂个X，好意思来给我诊断。完了还给扣上文革群众的帽子。
楼主你既然什么都懂，你还三番五次来这发贴斗嘴干嘛？


小米狐 发表于 2/22/2019 4:53:31 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825220#79825220][/url]

如果你仔细读我写的，我昨天就说我已经不需要继续讨论了，我的问题我已经想清楚了。再回复一下你说的我的自恋问题吧，我确实找过哈佛的心理医生诊断过我一切正常。如果你觉得你可以beat真医生那我又能说你什么呢？你也可以把你的行医证拿出来给我看下。
还有心里咨询有很多类，我周围用过心理医生的很多，这方面我的信息比较多。是你不停拿你ex跟我比非要把这个扣在我身上的。最后再说一句吧，在美国对心理学有些认知的人都明白，随便给别人乱做诊断扣帽子是非常荒诞的行为，建议你去找个心理医生探讨一下。

我对我父母的相处模式的问题很清楚，而且我十年前就知道这些在我身上的reflection有多大，哪些是可改变的可控制的等，最近两年我对这些看到更清楚了。这里面把自己的猜测project给别人同时非逼着别人认罪的太多了，感觉文革的群众基础还是很雄厚的。就这几天内我被从凤姐说到人格有障碍，而且我辩解就是我极端顽固好像我对自己几十年的认知不如网上群众一天内看的深刻。
至于你的韩国哥哥，我想说的是人都是渴望认同感的，特别是女性。但是对很多男性来说他们渴望的是你知道如何掌控跟他的关系，如何read他而不是你的网友说他有啥毛病他就有了。我说了有毛病需要专家做诊断，这里的各类专家可能连很多症状都搞不清楚就给人写方子逼人去反思。


chaahc1221 发表于 2/22/2019 4:44:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825158#79825158][/url]

我就事论事啊，谁的意见不是从自己的经历出发，提供的不都是自己的解读？网上群众对你的认知当然不如你自己深刻，那你上网来跟群众说个啥呢？你主动上网来，求大家的inputs，给大家提供的也只是碎片化的信息，那大家就你提供的信息作出解读判断，然后结论你不爱听了，你就一堆大帽子扣过来，又是我们不了解咯又是逼你咯又是文革咯。。。你这不是设个套给大家钻嘛？？
其实你发现没有，你只是对言辞犀利，语气不客气的跳脚，但是言辞温和的，其实也是在说你的不对啊。你都不是在针对发言的核心内容反驳，其实就是谁跟你一样dominant，态度不客气，你就跟谁怼。简单说来，就是你只能顺毛摸的。这不叫固执叫什么？

我好心劝你一句，因为我觉得你跟我朋友一样，虽然非常annoying，但是人其实聪明也不坏。不是所有人都会按照你最能接受的方式给出你最需要的信息。群众不欠你什么，给你的comments，只要不是纯人身攻击，对你可能有帮助，就值得你真心感谢。你应该放下防御，看看人家具体说了什么，而不是一有人说你不对你就跳脚。这楼里态度好的态度不好的，其实都是说你顽固自我感觉良好啊，你难道没发现么？

大家散了吧 太没劲了

自恋型人格英文是什么我也去研究一下
xiaoxiaobaozi 发表于 2/22/2019 3:38:01 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2391401&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2391401%26amp%3bpostid%3d79824545%2379824545][img][/img][/url][/url]

narcissists? 大部分人多少都有点自恋，我尤其如此，时常孤芳自赏揽镜自怜。:)

我就事论事啊，谁的意见不是从自己的经历出发，提供的不都是自己的解读？网上群众对你的认知当然不如你自己深刻，那你上网来跟群众说个啥呢？你主动上网来，求大家的inputs，给大家提供的也只是碎片化的信息，那大家就你提供的信息作出解读判断，然后结论你不爱听了，你就一堆大帽子扣过来，又是我们不了解咯又是逼你咯又是文革咯。。。你这不是设个套给大家钻嘛？？
其实你发现没有，你只是对言辞犀利，语气不客气的跳脚，但是言辞温和的，其实也是在说你的不对啊。你都不是在针对发言的核心内容反驳，其实就是谁跟你一样dominant，态度不客气，你就跟谁怼。简单说来，就是你只能顺毛摸的。这不叫固执叫什么？

我好心劝你一句，因为我觉得你跟我朋友一样，虽然非常annoying，但是人其实聪明也不坏。不是所有人都会按照你最能接受的方式给出你最需要的信息。群众不欠你什么，给你的comments，只要不是纯人身攻击，对你可能有帮助，就值得你真心感谢。你应该放下防御，看看人家具体说了什么，而不是一有人说你不对你就跳脚。这楼里态度好的态度不好的，其实都是说你顽固自我感觉良好啊，你难道没发现么？


immue 发表于 2/22/2019 5:10:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825366#79825366][/url]

她说她自己一切正常那就一切正常呗。who cares. 要跟她过一辈子的又不是我们。
我也就指出这种状态很有可能是自恋型人格障碍，劝别的MM当心不要跟这种类型的浪费时间。 我也说过这种对于心理医生是最棘手的：一来很难诊断，因为在是面对面的交流而不是网上畅所欲言上，有些NPD确实很会mask自己的实际情感和需求，二来即使诊断了也很难治疗。

其实每次看到楼主帖子我都很想帮她，但是到最后发现自己发言越来越harsh，因为真的感觉和墙在说话。比如大家指出会场发言这事不是big deal，楼主反应是，我的行业和大家不一样（言下之意，我能去发言就是牛）；然后立马说，这个话题到此为止，我不想再讨论。如果讨论其他观点，楼主也是立马反驳，但是用的论据是我哈佛的系主任，我某犹太同事也是这个观点...说实话，这样的人我生活中连普通朋友都做不了，因为交流完全shut down,且无逻辑。前面有mm说楼主还算聪明，从发言当中我实在看不出来。我这人对没逻辑不聪明的人很没耐心。不过我对没逻辑的美女会很宽容：）楼主是美女的话我肯定不说话这么直接了

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2391401&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2391401%26amp%3bpostid%3d79825489%2379825489][img][/img][/url]205楼小米狐的帖子[/url]

其实我感觉我老爹就有一些NPD。据家里长辈说，我老爹原先不是这样的，是经历了各种政治批斗和文革后才变得如此不通情理和敏感自卑又自大。不管怎么说，我老爹的性格给我成长过程中带来各种深刻烦恼和无穷痛苦。还好奔四的我比以往更能感受到他跟我之间无比纠结但依然深厚的父女感情。现在要是跟他交流受挫，我就把他搁置一边去忙其他事情。有一点好处是，我老爹的性格导致其他家庭成员超级会反省，生怕重蹈覆辙。我们都会时常反躬自问：是不是太固执了？有没有没有听到其他人的观点？如果没有听到，具体原因是什么？

其实想想我也需要修炼，在工作中偶尔碰到不聪明的同事，或讲话没逻辑的，我就没耐心了，讲话态度也不好。但是和聪明人说话我就会很尊重对方，即使是比我头衔低的或年纪轻的同事。所以我不是对楼主说话不好听，我是对楼主这一类型的都这样。

其实想想我也需要修炼，在工作中偶尔碰到不聪明的同事，或讲话没逻辑的，我就没耐心了，讲话态度也不好。但是和聪明人说话我就会很尊重对方，即使是比我头衔低的或年纪轻的同事。所以我不是对楼主说话不好听，我是对楼主这一类型的都这样。
mamajiajia 发表于 2/22/2019 5:44:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825612#79825612][/url]

我跟你一样一样的！

如果你仔细读我写的，我昨天就说我已经不需要继续讨论了，我的问题我已经想清楚了。再回复一下你说的我的自恋问题吧，我确实找过哈佛的心理医生诊断过我一切正常。如果你觉得你可以beat真医生那我又能说你什么呢？你也可以把你的行医证拿出来给我看下。
还有心里咨询有很多类，我周围用过心理医生的很多，这方面我的信息比较多。是你不停拿你ex跟我比非要把这个扣在我身上的。最后再说一句吧，在美国对心理学有些认知的人都明白，随便给别人乱做诊断扣帽子是非常荒诞的行为，建议你去找个心理医生探讨一下。


chaahc1221 发表于 2/22/2019 5:07:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825338#79825338][/url]

也许你的确不是这个性格，但你在网上说的信息给大家的感觉就是自恋自负自大。网上的人也不认识你，就是根据你给的信息来发表意见。忠言逆耳，既然你来寻求帮助了，就要在这么多回复里找到对自己有用的信息，忽略对自己无用信息，而不是对每个不喜欢的评论都反驳。在我看来，这里来发帖的mm大部分都是希望帮到你的，但很有恨铁不成钢的感觉。

我跟你一样一样的！

春风过驴耳 发表于 2/22/2019 5:46:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825621#79825621][/url]

哈哈，握手，挂不得那么喜欢你的发言呢

啊，被点名说是网络暴力了嘛？我真是惭愧。

主要是因为楼主的症状是很typical 的自恋型人格障碍。这种情况对于therapist 来说是很棘手的情况因为他们不会觉得你说的有道理，只会听自己想听的。我以前交往过有这种人格障碍的人，你刚开始会发现他们很自信很懂得如何推销自己。但是你进行了了深入交往之后你会发现他们非常self-centered而且完全不会听别人的建设性意见或者任何意见，你以为他们爱上了你但是他们只是爱上他们在你身上的投射。自恋型人格障碍通常很难找到自己满意的伴侣，即使找到了也不会长久，因为他们的要求基本没人能达到，更重要的是他们只爱自己。 很多自恋型人格障碍也是由自卑心转化来的。
小米狐 发表于 2/22/2019 2:32:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79823963#79823963][/url]

同意，大家可以google下narcissistic personality disorder ([url=https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissistic_personality_disorder]https://en.wikipedia.org/wiki/Narcissistic_personality_disorder[/url]) 和 Dunning-Kruger effect ([url=https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning]https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning[/url]–Kruger_effect)，我觉得在楼主身上都表现的挺明显的。

很多时候楼主那些让人一眼就看穿的虚荣，脆弱与自卑，其实都不想评论，就是想进一步了解这个网上的自恋人格障碍的非常好的例子。我不是学心理学的，不过感谢楼主让我对心理学的某些名词有了非常substantive的认识和体会。

我就事论事啊，谁的意见不是从自己的经历出发，提供的不都是自己的解读？网上群众对你的认知当然不如你自己深刻，那你上网来跟群众说个啥呢？你主动上网来，求大家的inputs，给大家提供的也只是碎片化的信息，那大家就你提供的信息作出解读判断，然后结论你不爱听了，你就一堆大帽子扣过来，又是我们不了解咯又是逼你咯又是文革咯。。。你这不是设个套给大家钻嘛？？
其实你发现没有，你只是对言辞犀利，语气不客气的跳脚，但是言辞温和的，其实也是在说你的不对啊。你都不是在针对发言的核心内容反驳，其实就是谁跟你一样dominant，态度不客气，你就跟谁怼。简单说来，就是你只能顺毛摸的。这不叫固执叫什么？

我好心劝你一句，因为我觉得你跟我朋友一样，虽然非常annoying，但是人其实聪明也不坏。不是所有人都会按照你最能接受的方式给出你最需要的信息。群众不欠你什么，给你的comments，只要不是纯人身攻击，对你可能有帮助，就值得你真心感谢。你应该放下防御，看看人家具体说了什么，而不是一有人说你不对你就跳脚。这楼里态度好的态度不好的，其实都是说你顽固自我感觉良好啊，你难道没发现么？


immue 发表于 2/22/2019 5:10:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825366#79825366][/url]

这位mm也是一阵见血啊

The DSM-5 indicates that persons with NPD usually display some or all of the following symptoms, typically without the commensurate qualities or accomplishments:[6][9] Grandiosity with expectations of superior treatment from other people Fixation on fantasies of power, success, intelligence, attractiveness, etc. Self-perception of being unique, superior, and associated with high-status people and institutions Need for continual admiration from others Sense of entitlement to special treatment and to obedience from others Exploitation of others to achieve personal gain Unwillingness to empathize with the feelings, wishes, and needs of other people Intense envy of others, and the belief that others are equally envious of them Pompous and arrogant demeanor

前面楼主提到凤姐，一副鄙视的样子。我想说就成熟度和思考能力，凤姐甩你几条街。我曾经偶尔看到凤姐写的一篇文章。写她至今记得中学住校的时候，她的继父去给她送钱，她看到他站在那里穷困潦倒的样子时心中涌起的悲悯。读到这些你就会知道这是一个非常早熟又内心丰富善良的女孩子。凤姐后来对她早期的哗众取宠也有反思，在在都显示出独立的思考能力和对人对事的深刻认识。你也许有好学历，比凤姐漂亮，但别觉得你有资本鄙视她。 我和楼上MM一样，对自作聪明的人完全没有耐心。我不觉得楼主是自恋型的，相反，我认为deep down, 她有强烈的自卑感，而且盔甲很厚，不会对任何人全情付出。

如果你仔细读我写的，我昨天就说我已经不需要继续讨论了，我的问题我已经想清楚了。再回复一下你说的我的自恋问题吧，我确实找过哈佛的心理医生诊断过我一切正常。如果你觉得你可以beat真医生那我又能说你什么呢？你也可以把你的行医证拿出来给我看下。
还有心里咨询有很多类，我周围用过心理医生的很多，这方面我的信息比较多。是你不停拿你ex跟我比非要把这个扣在我身上的。最后再说一句吧，在美国对心理学有些认知的人都明白，随便给别人乱做诊断扣帽子是非常荒诞的行为，建议你去找个心理医生探讨一下。


chaahc1221 发表于 2/22/2019 5:07:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825338#79825338][/url]

我想问一下，这个心理医生是哈佛毕业的还是在哈佛工作？我觉得你很好玩的是，每次介绍一个人出场，必然要提常春藤作为修饰词。
我的家庭医生斯坦福出来的，但我提他都是说我的PCP或家庭医生，我绝对不会讲我斯坦福的家庭医生说怎样怎样。

其实每次看到楼主帖子我都很想帮她，但是到最后发现自己发言越来越harsh，因为真的感觉和墙在说话。比如大家指出会场发言这事不是big deal，楼主反应是，我的行业和大家不一样（言下之意，我能去发言就是牛）；然后立马说，这个话题到此为止，我不想再讨论。如果讨论其他观点，楼主也是立马反驳，但是用的论据是我哈佛的系主任，我某犹太同事也是这个观点...说实话，这样的人我生活中连普通朋友都做不了，因为交流完全shut down,且无逻辑。前面有mm说楼主还算聪明，从发言当中我实在看不出来。我这人对没逻辑不聪明的人很没耐心。不过我对没逻辑的美女会很宽容：）楼主是美女的话我肯定不说话这么直接了
mamajiajia 发表于 2/22/2019 5:35:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2391401&postid=79825547#79825547][/url]

她不是没逻辑，她是最高逻辑就是我优秀我正确，所以一切会撼动这个ultimate status的质疑讨论都会被她掐死在摇篮里或者胡搅蛮缠过去。

而且吧，她非常重视各种label，我觉得可能她这么defensive也可能是因为她内心觉得这些网友不如她 （label wise），居然还敢说她不是，她是不服的。她今天如果是在比如哈佛内部bbs这么被大家说，assuming说她的都是她认可的哈佛牛人，我觉得她反应会不一样的。所以我觉得她没必要在一群她不认可的人里找建议，因为她又不打算听。。。 不如找生活正她认可的那些各种title加身的人来讨论更有意义。其实我觉得huaren上牛人mm是很多的，只是大家也不会带着title来灌水啊。。。她意识不到，给她提建议的人，可能就是她生活中认可的各种label加身的牛人，而且因为是网络，发言是更加的直接真实，也是可惜。

原帖由 春风过驴耳 于 2/22/2019 6:16:28 PM 发表
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最后一个的确欠揍，装也要装啊lol

估计楼里有terminal degree的mm很多，或许还是藤校博士之类的，大家不说而已，因为拿到了就知道这个不稀奇，身边一把把都是这样的人。