这是我现在的车子。。。基本上被以代步工具来对待。。。呵呵

之前开的8年老车，Grand Am时不时出问题，害得我每天开的提心吊胆的，一出
问题就麻烦死。就决定买新车了。因为工资少少，就选了：chevy cavaliar,
Honda civic, toyota corolla, nissan sentra。初步选定了civic...
现在我先讲讲我看车的经过，也许有些东西还算值得注意一下的。

从头开始说：某天车子刚好死在chevy dealership旁边，等拖车的时候我
就跑到chevy 里头去看车了。window sticker price 差不多是14800，有3000
刀rebate。手动的。开了一圈以后感觉马力还不错。冲着它便宜，样子长得也
还算顺眼，我就有点动心了。dealer特热情，长得有点像toby keith, hehe,
我都准备走的时候拉着我还讲了半天，希望我立马就决定买下这个车子。觉得
人家这么重视我，（唉，其实当然是重视我的钱包啦，呵呵）差点就挡不住人
家的热情点头了。。。

说时迟那时快，幸亏想到还是要跟朋友商量一下的，俗话说一人技短两人技长
么。结果坐在拖车里的时候，跟拖车司机一说这事，才知道原来cav那年是最后
一年生产，估计dealer是因为着急要尽快清仓cav, 进cobalt的过吧，所以这么
急切。。。

回去一说，果然朋友反对，主要是考虑到resale value. 我上edmunds 上一
看，第一年cav就跌价4k多，吓了一跳！而且edmunds 说cav的质量不好，我就
心里打退堂鼓了。。。

然后就去看小市民。看车的那天下着小雨，快入冬了天又黑得早，那家店又比
较难找，好不容易啊，我最后还是排除万难的见到了一辆银色的小市民。大家
跟我一起想象，透过大扇大扇玻璃窗照出来的白色灯光打在银色车上，车车全
身淋了雨，密密的笼罩在无数的晶莹的小水珠下，骄傲的出现在我面前。。。
漂亮吧？呵呵。这是05 civic 2dr coupe VP, （穷人啊！！！ ) 我挺喜欢车
子的屁股的，觉得挺神气的。然后就试开，马力是不如cav足，不过，我也就需
要一个上下班的交通工具。唉，你说要是这里公交系统发达一点该多好啊，我
能省多少麻烦啊！！

骄傲的小市民身价14875。我就开始跟dealer讨价还价。2.9利率。我刚张嘴说
能不能便宜点？dealer就开始滔滔不绝的说：你也知道honda的利润本来就没多
少，而且本田自己已经降价了500了，所以不可能再便宜了 blah blah。我想起
edmunds上讲，可以跟dealer 要求看他们的invoice price,就要了，一看是
13644. 我那时候心里没底，不知道1200的利润是不是合理，如果我再要求降
价，他们会不会觉得我不是诚心做这笔生意？所以我也就跟他们哼啊哈啊的，
不把话说死。

说起这个2.9%的利率，也挺逗的。一开始dealer（她叫brenda，简称B吧)说利
率大概在5.9%左右，然后瞅了我一眼，压低嗓音神秘兮兮的跟我说：“我告诉
你啊，这是我刚在internet上看来的消息，05年的civic的利率都是2.9%的，你
可别跟financing office讲我告诉你这个啦，要不我就有麻烦了！”我立刻作
出一副感恩领情的样子，保证不说出去。 (这是不是也是卖车的一个手段
呢？示好？）

我之前告诉了B,我想把旧车trade in. 我试开之后他们就去试开，回来给了我
一个价，300块。差点没把我的鼻子气歪。我说：你们这个价钱是怎么出来的？
能不能跟我讲讲？B就去把kbb上trade in 的价格打出来给我看，把我的车子状
况定位fair,kbb上是1365。然后，下面列出来，换挡风玻璃250，gas leak
400, check engine light on 100. 这样下来是差不多565吧，那也比300多出
去不少啊！！！我就有点生气了，然后脑袋就不清醒了，而且上班一天之后还
没吃晚饭，肚子也饿死了，我也没看出来这中间的猫腻。最后我说，这样我就
自己卖去了，再少1000块总可以卖的。

而且，B自己告诉我那个check engine亮着就是因为有gas leak，那么修好gas
leak, 灯自然就不亮了，他们再扣掉100 检查check engine的钱，难道合理
吗？

我就跟B抗议，B对那个100块似乎无话可说。 只是翻来覆去地告诉我，他们
收了旧车，给店里的修车铺，也要付70块一小时的人工的。那我说，你们自己
内部付来付去，不是肥水不流外人田么？反正我没明白B的解释。

然后我拿着14875的offer就回家了，路上想：车子是不错，价钱还是要到
consumer reports上查一下，等到确定了到底要哪个车子之后。这是CR上的一
个服务，花12块钱查dealer真正的掏腰包付了多少钱。这样就知道讨价还价的
bottomline了。dealer给顾客看的invoice价格并不是他们真正花的价格，因为
车厂会给dealer holdback or other incentives, dealer自然是不会主动告诉
顾客的。（比如这辆小市民,honda 就给了431块holdback,hehe 花12块钱发现
这个很值吧？)

又一个周末天气无比美好，正是出去跟新车约会的好时间啊。

先去另一家honda店，看了唯一的一辆黑色的civic vp。也试开了一圈。坐下来
谈价钱，我还没开口呢，dealer (这个叫g) 就说现在车子on sale, 价格是：
13795。 hehe 我这叫一个高兴啊，差点又一冲动说就它吧。

接着跟g谈谈service & maintainance的规定什么的。没有free s&m, 但是换机
油可以给折扣，12块一次。g一个劲儿得跟我强调，100k之内都是几乎不用操心
这些事情的。

另外，这辆车是刚送来的，我是第一个开的！呵呵。不过，看brochure 上的照
片，我不喜欢黑色，红色或蓝色看上去不错. g带我去parking lot 看，另一个
型号的车子是同样的红色，但是没蓝色。唉，可惜一看车子我就失望了，这种
红色太鲜艳了，不喜欢。

g说他们可以跟别的店换我想要的颜色，没有其他费用。可是我现在担心，我见
到蓝色的车子以后，颜色是不是也会跟brochure有差别，万一我也不喜欢怎么
办呢？g 也很为难的说：that's a problem.

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:11:23编辑过]

g先算加税和title要多少钱，然后去financing office算月付要多少。我闲着
无聊，就把g刚刚算税的单子拿过来看。一看就又发现一个问题，g讲都没有跟
我讲就偷偷的在13795的价格上加了127块钱。我本来对这个老头的良好印象就
立马打了个折扣。等他回来以后，我就问他这个127是什么钱？g说是
documentary fee. 我在edmunds上没有看到这么一个费用过，我就有点怀疑是
dealer乱收费。g号称这是“state required fee“，我不了解，所以我就没有
再说什么。

离开honda，就来到了附近的丰田店。corolla CE 的座位果然不舒服，而且只
有四门的，所以前排的空间没有civi coupe大。价格在16k。我更加倾向于
civic了。不过，我还是装模做样的去讲讲价了，其实目的是问问那个docu fee
到底是什么东西。这个dealer也是提都不提这个费，就去帮我算月付了。然后
我问他说，价钱里头包括了些什么费用？除了这个docu fee, 还有什么？他就
说没别的了，docu fee呢，他也说是state required, 但是他说的是要求100
块。

回家以后，我立刻google这费到底是什么玩意儿。查出来：这个费用包括
dealer给brochure, 报价，打印复印，帮出title的钱。但是，出乎意料的是：
法律说的是这个费用不是硬性规定的，应该是dealer和顾客讨论决定的！！而
且，是不应该交税的！！这2个dealer，（我相信其他所有dealer也是这样的，
天下乌鸦一般黑嘛。 ) 都是在故意误导我，要我相信这100多块是一定要付
的。

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:12:19编辑过]

试开corolla的时候，接到B的电话。我跟她将1点再给我打，结果她后来也没
打。

离开toyota,马路对过就是nissan, 我以前的nissan maxima真得很不错，所以
我对nissan的印象也一直很好。不过，现在的maxima大了很多好像，价格也不
是我所能承担了。 所以就看了一下sentra, 长得很一般。我没多大兴趣
了。

今天去的3家店都很冷清啊？为什么？不过也是，要是人来人往熙熙攘攘的，这
家店肯定日进斗金了，呵呵。也可能到年末了，大家钱都紧，准备圣诞礼物什
么的吧。

嗬嗬，再啰嗦一句，每个dealer都问我什么时候想买。是说马上就想买好，还
是说先看看而已好？我都是说想马上买。

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:16:24编辑过]

插播http://www.carbuyingtips.com/

To summarize it:
1) decide on a make and model
2) decide exactly what option you want
3) find out its invoice price (base + option + destination fee)
4) have pre-approved finace ready (from captial one autofinance, etc)
5) find the car (don't compromise on anything that you have decided,
including color, option, etc.)
6) test drive it
7) talk price, offer the dealer invoice price and stand firm

Don't be persuaded into buying more than you want.
Don't sign or pay anything if the dealer doesn't have the car you
want, even if he promise to get it for you.
Don't talk price before you test drive THE car you are going to buy.
Don't let the dealer talk about monthly payment.
Don't ever sympathize the dealer - he is definitely NOT on your side.
Don't believe it if the dealer tells you he is going to lose money on
a deal. If he sells it, he makes a profit, monetary or otherwise.
Don't buy extended warranty.
Don't buy corrosion protection.
Don't take the car home if your loan is pending approval.
Don't take the car home if there is any problem needs to be fixed.

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:17:18编辑过]

在edmunds上先看了一下，mazda3看上去比小市民更cute..马力也更大。
两个的价格相差大概600，但是mazda3是手动的，Civic VP 是自动的，600块大
概就够把手动换成自动的，所以价格优势不明显。

mazda3是四门sedan, 前排的空间恐怕没有civic大。后排的空间我一般用不
到，所以比较倾向买coupe.

情况时刻在起变化。那天又收到cav dealer's email. 说：惊天好消息
啊！rebate is 5k now!!

faint, 比一个礼拜前一下子多了2k，真恐怖，一辆车子的利润到
底有多大啊？

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:20:28编辑过]

自从拿到第二家honda 13795的报价后，我又给附近的几家打电话。价钱低的说
不保证2.9%利率，保证低利率的报的价格就比较高。最低的报价是：13699，但
是在离我一个小时的另一个城市。

今天下午B又打电话给我，说他们换了一个used car manager,可以重新估价我
的grand am. 下班了以后去了。这次给我800块。哇靠，这些人肯定摸清了顾客
的心理，800块正是我心理最低价位！！！！！！！！

这次换manager出马了，一上来就说，给我14044。我说，这样啊，我从别的地
方拿到了13.6k啊，can you match it? 他似乎不太相信我，说谁给你的？我
说，我把这种信息给你不太合适吧？manager衡量了一下，说只能给我invoice
price, 13644。那好吧，44块no big deal,来谈谈利率。

大家同意是13644后，manager开始劝我付一些定金，五百不嫌少，一千不嫌
多。我记起percy的tip,不见兔子不撒鹰，不见车子不付钱。何况还有利率要
谈。我说：如果我不被approve 2.9,我就不买了。

据说没有买过新车新房的，信用分数不会太高的。所以我有点担心拿不到2.9。
MANAGER问了一些收入啦，房租阿，工作方面的问题，就离开了。我等啊等啊等
啊等，终于盼到他回来了，拿的是4.9的approval. 他说他打了电话要求2.9
了，在等。我们就大眼瞪小眼的坐着，没一会儿他就抵挡不了我贪婪眼神，一
溜小跑去拿来了2.9 approval.

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:21:17编辑过]

然后我们再坐下来谈月付。manager打了一张单子出来。我一看，有一项叫：
fee/options: 115. 我就问这是什么费？他也说是“state required fee,
for paperwork, title etc". 我说，title我自己去办好了，那我就不出这个
钱了。他说，不行的，从dealership卖出去的车子都必须要dealer给弄title.
我说，那title fee,算$15吧，其余的100呢？他到现在才说是：docu fee。我
说：要100啊？太高了，我只愿意付50。他说，不行，法律规定是100的。我
说，法律规定是不能超过100。这个到底付多少要我们双方讨论决定的。你如果
不信，我明天带法律条文给你看。他口气软了一点说，那honda规定了是100，
我不能降了。我说，那这样吧，你把车子的那个零头44块就划掉吧。他也就算
了。呵呵。

下面是据说dealer用来侃昏人的数字游戏了。大侠们帮我看看有没有问题吧？

cash price: $13600
cash down: 2000
tradein: 800
subtotal: 10800
docu fee/title: 115
sales tax at 6.5%: 838.50
total financed: $11753.50
APR: 2.9% 5年
finance charge (interest): 886.70
monthly payment: 210.67

http://www.hsh.com/calc-amort.html  计算月付的公式

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:22:49编辑过]

言归正传，去看mazda3了。

it is CUTE CUTE CUTE!!!

颜色是很正很大方的红色，我一直就想要一辆红色的车子啊，fell in love
at the first sight. 开起来的感觉也很轻松很棒。当然，最主要的原因还
是：it is CUTE CUTE CUTE!!!!

Mazda3 base car是手动的，没有空调。不过，这个dealer没有base car
available. 这辆是full loaded, auto, A/C, power package, moon roof,
Alloy wheels, cruise control, 6-CD changer, spoiler, and sth i am
not aware of. 所以价格吓煞人得高，

dealer居然让我一个人就把车开出去试！居然不担心我就把旧车人他那里了，
把新车偷开走了。呵呵

然后我就不能决定是就买civic vp (价钱也谈拢了，蓝色的车子也到了，dealer
那里已经把合同什么的都准备好了），还是变主意买mazda3，但是所有的这些
事情都要从头再干一遍，而且同样配置的话，mazda3起码要高出去1千多？

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:25:54编辑过]

后来honda dealer天天电话来催我去签字，mazda那边却理都不理我，自然我对mazda3的心也慢慢淡了。

后来更远的一家honda dealer电话我，他们可以给我0%apr, 我问他车子价格最低能多少时，他却顾左右而言他。。。所以，我估计他们利息上损失的钱就在车子上补回来了。反正买的没有卖的精。。。。再说人家也是要赚钱吃饭的。。。

再说，我实在是非常想开新车了。。。所以后来就去honda B那里签字搞定了。临走之前最后看了一眼陪我1年多的grand am，百感交集...然后潇洒的一扭头开着新欢回家了。。。

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:32:05编辑过]

这楼放些我买车过程之中得到的好建议吧：

--------------------$1200 的利润太高了。从INVOICE 开始，给个2% 的利润算不错了。CIVIC是大
众车，没那么高的利润。你可以要求就付INVOICE 价格，他们DEALER到时候还
有车厂的INCENTIVE，拿那个就够了。

----------------------With the money to buy a new compact car, you can buy a really nice
preowned car, with 6 cylinder, luxury ride, leather, sun roof, cd-
changer, premeum sound... Why settle with some new entry level car
with entry level build? It may give you the "new car smell", that, to
me, is just a smell of cheap plastic, IMHO.

------------------------Why not try Hyundai, Elantra , someone got it for 10200$ including
everything. And Hyundai's reputation is growing, plus its 7 years
bumper to bumper warranty...

---------------------------这是针对我不好意思还价的。。。。-----------你有什么罪恶感？他们蒙你的时候就没有罪恶感嘛！再说了，他们如果愿意倒赔
钱卖给你，也是一个愿打，一个愿挨。两相情愿的事情，罪恶什么？他们说要赔
钱，你说你知道他们买车不是按ＩＮＶＯＩＣＥ买的，而且你就那么多钱，卖不
卖吧。

--------------------我买车只有几条经验：
1。Invoice price不要看。Dealer拿给你看那能是真的吗？谁做生意那么傻，
把底线都亮给顾客看，一点儿退路都没有了。
2。坚决不听月付额。一定要把握住出门价。Dealer那么急给你算月付，就是想
把你绕进去。如果每月多付20，你可能觉得没有什么，可60个月下来呢？
3。对现在的日本车（一般流行的），就照着MSRP当出门价砍，基本不会吃亏。
放心，DEALER也不会生气，他们绝对还有的赚。这后面的猫腻多者呢？
4。争取低APR.这个个人因素比较大，不过只要信用有700分以上，申请0利息没
有问题。DEALER如果在车价上赚不到，就在利息上赚，千万别给搞晕了。带上
计算器，遇到0利息和退款二选一的，当场算，省得就是银子啊。
5。一定要表现出当场要买的架势，谈不拢就走人，一般会有人追出来，把你拽
回去继续把你搞晕，别跟他磨时间，一口价，要不然。。。 不过我还真听说有
带干粮去的，DEALER当场就倒。。。。
差不多了，都教给你了，想起来再补充。

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:35:38编辑过]

这个针对credit score不是很好（<680) 小心spot delivery scam

My friend traded in a truck for a new one. Two weeks later they
called him saying "Sorry, you didn't qualify for the interest rate we
signed you up for". This is where "subject to financing" clauses on
contracts bite you in the butt. They knew what he qualified for, or
they'd never let him drive off with the truck. When I called my
credit union, they printed my credit history within 5 minutes and
approved me in 10 minutes.

There was a phrase on his contract stating subject to loan approval.
This Jedi mind trick means: "The deal is not final, even though you
signed this contract." Most dealers use this phrase. They were
already charging him 18% interest! How much higher can you go? They
said he had to produce an additional $1000 AND his payments would go
up $50/month. 18% is normal for someone with bad credit. Bumping up
his payments is needless, they knew how much he qualified for when he
signed. If this was the state of Washington, they would be breaking
the law! My friend wanted to sue, but even his lawyer said it was
legal. So the deal was not really done, and this is where you can be
in for a nasty surprise!

He had a few hundred miles on the truck, but he took the truck back,
and got his old truck back, after a salesman had taken it home, left
the window open, and a cat urinated on the seat. They even tried to
bill my friend for the cleaning! He was luckier than most folks: he
got his original truck back. Read your contract thoroughly and know
all the clauses, so there are no surprises. Don't let them speed sign
you through.

If you don't pay up, they'll report the car STOLEN. You have a
legitimate loan or lease contract, but they are filing grand theft
auto against you. If the cops come after you, show them your original
valid loan or lease documents. There's nothing they can do. What
they are doing is illegal in some states.
How do you get out of this? Never take the car the same day you
sign if you finance at the dealer. It's tempting, they give you
the keys, but don't take them. You'll be back for the car when the
deal is final. Tell them to call you when they get the coupon book,
and you'll come for the car at that time. The Spot Delivery scam is
usually done to people with bad credit. They can squeeze more
out them because they have them at a disadvantage. They don't care if
you default on the loan because they get cash from the bank. So what
if the car gets repossessed. That's the bank's problem, they own the
car. When you finance a computer at Best Buy or Comp USA, do they call
you up later to tell you that you could not get these interest rates?
No.

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:40:23编辑过]

最后，是我们对尾翼的讨论：

-------------尾翼有实际作用是肯定的.至于作用大小那就是另外一回事了.
其原理和机翼类似, 但作用相反:一个向上产生上浮力, 一个向下产生下压力. 当然,
前提是存在高速气流运动. 一般在FREEWAY的速度下, SPOILER能产生几十磅的额外下
压力, 从而IMPROVE CAR'S HANDLING PERFORMANCE (IE. STEERING, ETC.). 当
然, TRUNK里放个大沙包也有类似作用, 但会影响加速和制动, 而且也不如SPOILER省
油.

-----------------As far as I know most cars on the market don't have a functional
spoiler, i.e., they are not correctly shaped to generate substantial
downforce. The ones that's elevated within an inch off the back
definitely don't work. The front air dam are usually functional.

-------------------I have to disagree with that. All spoilers have a common function:
impress the gal and help you land a date. But that's all.

------------------当年偶的车屁股也有这么一个东东的啊，也没有帮我搞到一个
约会啊？

最后总结：我唐。。。。。。。。

------------------END---------------------------------------

最后补充：我的civic真是很省心。每5000去换一次油，10k去做一次保养。也算一个decent car。弱点：马力小，才117。高速上加速，尤其是从入口要并进主线的时候，这个弱点就很明显了。

另外，这个蓝色很不容易显脏。其实近看的话，灰尘还是很多的。

再另外，最好每年入冬前和冬天结束后，做2次上腊。有利于保持新车亮闪闪的光芒。

再再另外，宝贝新车的话，去mall, 买菜什么的人多的地方，最好停远点，要不然被乱扔的buggie碰一下就心疼死了。    多走两步路还有利于减肥呢。。。

唐完啦。。。。。。

[此贴子已经被作者于2006-6-14 15:49:30编辑过]

哇，你要写多长啊？站了这么多座位。

给你几个comments:

1。省钱的话，可以买一个一年新的saturn，很便宜，也很省油，还在warranty里。

2。一般日本车的dealer卖车，销售员通常要在你身上赚1200刀（就是invoice+1200+各种杂费），因为他们抽取的回扣是阶梯形的，1200是一个阶梯点，在这以上，他们可以拿到最高百分比的回扣，所以，很多情况下，碰见了不奈斯的人是没有办法的，反正他不愁卖不出去。

3。旧车的trade-in，如果是车况很差的话，很难和dealer讲价，我一个朋友就是搞不下来最后把旧车捐了。