她没办法豁达啊，她在贾家住着，名不正言不顺。老太太活着，能为她说几句话，老太太死了，贾家给她随便说个人家嫁出去，她也无力反抗。王夫人和她妈妈估计就有过节，加上宝钗是她外甥女，一直是很不待见黛玉的。基本上贾母活着，她是小姐，贾母死了，她连大丫鬟都不如。

sunnypotato 发表于 11/1/2016 10:54:04 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73182673#73182673][/url]

对，王夫人还感叹过黛玉妈妈未出嫁时那个排场大啊之类的，当时她刚嫁过来自己还要小心做人侍奉婆婆，看着小姑子被一加人千娇百宠的，颇有点羡慕嫉妒恨的样子，很可能也有过什么冲突之类的。

她说在家做针线活累，然而还是有时间给宝玉做扇套什么，说明不是真的累。毕竟宝玉的扇套上面的刺绣应该比一般的针线活累多了，而且小件的针线活比大件要麻烦许多。然后说她是真性情，我只觉得
她没有那么简单。她老针对林妹妹，还说林妹妹会使小性子（明明林妹妹的小性子只对宝玉来的，对其他人都很好）。 别人看了老说她叔婶对她不好，然而真的对她不好的话，她性格就没那么开朗了。毕竟是侯门出来的，身边的丫鬟婆子穿戴可都比寄人篱下的林妹妹好多了。后来的婚事表面上看男方也还可以。我真心不喜欢她


苏芳紫 发表于 11/1/2016 12:56:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73183942#73183942][/url]

史湘云在家里的处境很不好。父母早亡，哥哥当家，她要看嫂子的脸色。所以，史老妇人得空就去请她来玩，让她放松一下。但是，即便如此，史家派人来请史湘云回去，她就得回去。她的处境比林黛玉可怜多了，也被动多了。这点，小姐们都知道。黛玉有的时候不太管别人的闲事，而宝钗就比较考虑别人，所以宝钗一提醒，黛玉马上就知道了，然后自责自己没有想到湘云的处境。说明宝黛二人，都是心底不错的，也都是了解湘云处境的。

湘云的所谓排场，那就是花架子。表面功夫。这表面功夫当然要做了，不然史家也是有头有脸的人，克扣自己妹子，寒酸样子做人笑柄就不好了。其实书里写的，史湘云的嫂子对于史湘云一直逗留贾家有怨言的。看在贾老妇人的面子（毕竟岁数大，辈分大），不能直接说，但是还是背后说了一些话，贾老妇人知道了还劝湘云回去。贾老妇人是明白人，史湘云毕竟是史家人，以后一切要靠史家的。得罪嫂子，以后日子不好过。所以，要求湘云多顺着嫂子。

黛玉虽然无父无母，但是贾老妇人还是喜欢她，疼爱她的。贾老妇人不能偏心太过，让黛玉招人妒忌，所以很多时候四两拨千斤，维护这个外孙女。黛玉自己也是大户人家出生，很了解人情世故。虽然是一个文艺女青年，但是大面上，礼节上，还是谨守规矩，不让人说话的。

其中贾宝玉就是完全搞不清楚状况的，被宠坏的少爷。他多情，心软，最欣赏林黛玉，也喜欢薛宝钗。浑浑噩噩，不知道自己以后要干嘛，拖一天是一天，不想长大，不想承担责任。不过他心也是好的。人还是聪明的。我觉得他资质应该比贾兰好。后40回，简直不忍读，把宝玉写成一块木头了。

宝钗不是竞选王妃，她竞选的是公主郡主的入学陪侍。古代人讲究出身，论这个，林黛玉比薛宝钗高得多得多，林爹如果不死，黛玉什么男人都配得上，宝钗只不过是商人之女，即便是皇商，也跟林差远了。

山药Q饼 发表于 11/1/2016 10:58:38 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73182703#73182703][/url]

对啊，商家之女跟探花之女怎么比。就是到了明末清初，商人地位也还是跟读书人远不能比的。

我也认为贾母最早是希望宝黛成婚的。到底黛玉是她亲生的外孙女，最爱的女儿生的。黛玉身体不好，大不了宝玉纳几个妾，帮忙伺候，生儿育女。

但我也不明白为什么老太太有这个想法，却不早做主做成呢？是不是她还在观望？希望有更好的？
naomi2020 发表于 11/1/2016 11:44:32 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73183134#73183134][/url]

以贾母对黛玉的了解，宝玉纳几个妾，帮忙伺候，生儿育女，就是催黛玉早死

这就是绛珠仙草的命运吧，人设如此，所以说没造化啊

林黛玉其实对人挺好的，就是有时候有点想不开，也是她的处境和局势所迫。 关于家务经济，她心里清楚的很，一点都不输宝钗探春，但是就是身份模糊没有开口的立场，就索性不管了。 袭人防着黛玉还告密完全没必要。林黛玉很早就开袭人和宝玉的玩笑了。（也许在她眼里袭人和宝玉真有一腿也和她没关系，层次不一样，宝钗才是竞争者）

对，王夫人还感叹过黛玉妈妈未出嫁时那个排场大啊之类的，当时她刚嫁过来自己还要小心做人侍奉婆婆，看着小姑子被一加人千娇百宠的，颇有点羡慕嫉妒恨的样子，很可能也有过什么冲突之类的。

CINDYCINDYBABY 发表于 11/1/2016 1:31:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184417#73184417][/url]

羡慕嫉妒呗。贾政宁可跟那个低俗闹心的姨娘都不跟王夫人多一句的话（互动都是关于打不打宝玉的问题，囧）。理不了家，管不了孩子，笼络不了丈夫，王夫人应该是既无才也无趣的一个女人。我觉得她一进门难免就对自己的小姑子嫉妒死了。

袭人就是那种档次不高，却偏有心机的人。她觊觎二奶奶的地位，但又明白那是不可能的，跟黛玉又不是一路人，如果宝钗上位，她或许可以伺机亲近宝玉。要是黛玉上位二奶奶，袭人可能只是一个丫头，仅此而已，所以非常希望宝钗上位。看袭人这段就好像张艺谋的《大红灯笼高高挂》里的二奶，无颜无品而又阴险。

tianya1 发表于 11/1/2016 1:17:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184208#73184208][/url]

我觉得袭人之所以不想宝玉娶黛玉是因为知道他们之间是真爱，一旦娶回家了，宝玉的心肯定就全装着老婆了，就算到时候面子上还放了她做妾，心里也不会多在乎。而宝玉和宝钗之间没有爱，真娶了也不会在情感上完全占据宝玉。所以有次宝玉错把袭人当成黛玉，坦白了他有多爱黛玉的时候，袭人想的是要“如何处置才能免此丑祸"。其实全书里曹雪芹唯一写到跟宝玉发生性关系的人就是袭人，才开书就写了，那会离王夫人把她扶成姨娘还早着尼，而且从最后晴雯被王夫人赶出去后贾母说的话看来，最开始贾母心里认可的宝玉将来的妾是晴雯，没袭人啥事，袭人自己做的才是丑事，她并不是真的一心一意追求道德完美的人，不过是个假正经罢了，所以她心里真的担心的不是这个丑祸，而是自己目前在宝玉心里的这一席之地。

我也喜欢真性情的黛玉

也没有必要比出她俩哪个更好 看宝玉神游静虚环境就知道 他对薛宝钗的评价是很高的 但他对薛宝钗的态度也是很明确的 就是不爱她 但反观贾府的这些最关爱他的人和现在很多读者想法是一样的 宝姐姐这么完美 林妹妹这么多缺点 你和宝姐姐在一起当然会幸福。我们在感情中一个很大的误区就是觉得要提高自己 要做到好 才会有人爱上自己 但人家爱的不是你本人 而是someone you try to be， 如果你本质是个bitch， 就做个bitch好了 哪怕没有人爱你 起码你也不会有份虚假的爱 很多婚后矛盾都是因为婚前爱错了人 所谓婚后因为了解才分开
小伙伴 发表于 11/1/2016 12:09:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73183397#73183397][/url]

说得好。宝玉跟黛玉soulmate，他们在一起搞文艺小清新的调调，两个人都开心。黛玉就是作一作，也是生活情趣，宝玉也开心。要是跟宝钗在一起，宝玉受不了宝钗的世俗，宝钗受不了宝玉不上进，性格再好，三观不同，在一起肯定不开心

以贾母对黛玉的了解，宝玉纳几个妾，帮忙伺候，生儿育女，就是催黛玉早死

这就是绛珠仙草的命运吧，人设如此，所以说没造化啊


lizGillies 发表于 11/1/2016 1:35:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184464#73184464][/url]

你也太小看黛玉了。黛玉对袭人晴雯这样潜在的妾根本就看不上眼，也不可能为她们要生要死，就算将来和宝玉结婚，这两丫鬟根本就不会威胁到自己地位。这一点是黛玉高于凤姐的地方，黛玉真正要的是知己，只要宝玉懂她的心就行了，妾氏之流根本就达不到这个层次好么？而且书里善心的黛玉对待这两个丫鬟也是很好的。真正能催黛玉早死的是宝玉遇险，那么纯粹的一个人，你真没必要想象得那么不堪。能被宝钗一席话和一包燕窝就能打通心结，从此和宝钗和薛姨妈相处得比亲人还亲，真不是你眼中小气刻薄的人能做到的。

其实我觉得贾宝玉基本上就是个渣男，他正事不干，家道中落他也做不了什么，最后看着这一群姐姐妹妹悲惨遭遇他丝毫也帮不上忙 - 就是因为他这么无能。可怜啊，就是因为他是个男的所以全家拼了命的要把他这烂泥糊上墙。林黛玉薛宝钗哪个不比他强，这里边就没有一个真正的男的。可能林黛玉她爹还不错就是死了。 更可怜的是，这些姐姐妹妹们自己的命运根本无法掌握，只能寄希望与婚姻。而所有可结婚的人选里也只有宝玉这么一个人。薛宝钗放在今天自己可以干一番事业，那时候还要把全部心思都放在怎么才能嫁给贾宝玉上。

我觉得袭人之所以不想宝玉娶黛玉是因为知道他们之间是真爱，一旦娶回家了，宝玉的心肯定就全装着老婆了，就算到时候面子上还放了她做妾，心里也不会多在乎。而宝玉和宝钗之间没有爱，真娶了也不会在情感上完全占据宝玉。所以有次宝玉错把袭人当成黛玉，坦白了他有多爱黛玉的时候，袭人想的是要“如何处置才能免此丑祸"。其实全书里曹雪芹唯一写到跟宝玉发生性关系的人就是袭人，才开书就写了，那会离王夫人把她扶成姨娘还早着尼，而且从最后晴雯被王夫人赶出去后贾母说的话看来，最开始贾母心里认可的宝玉将来的妾是晴雯，没袭人啥事，袭人自己做的才是丑事，她并不是真的一心一意追求道德完美的人，不过是个假正经罢了，所以她心里真的担心的不是这个丑祸，而是自己目前在宝玉心里的这一席之地。


篱笆上的喇叭花 发表于 11/1/2016 1:44:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184590#73184590][/url]

对 女人的嫉妒心

贾母说过，最好要“从小厮混着长大的”。黛玉初到贾府，就被贾母安排和宝玉住在一处

sunnypotato 发表于 11/1/2016 11:41:49 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73183108#73183108][/url]

对，贾母如果对宝玉娶黛玉有那么一点犹豫的话，大概就是因为后来黛玉身体实在不好，但总体来说贾母是倾向宝黛结婚的，不管是心疼女儿以及外孙女，还是跟林老爷有私下的协议。
再说我是比较倾向贾家把黛玉的财产在建大观园和省亲活动时挪用了的。黛玉爸爸家里也是世代豪门，他在世时做的是盐政，那是清官都免不了十万雪花银的肥差，就这么一个孤女，肯定留不少钱给她的。黛玉的妈妈当年出嫁时贾家还很厉害，排场也大，她妈妈带过去的嫁妆肯定100%归黛玉的。所以黛玉的嫁妆肯定非常可观，只是未出嫁她也不能用，就由养育她的贾家代管。连二爷就是陪黛玉回去奔丧的，回来就着手省亲活动，后来家境困难时有一次还跟凤姐感叹什么时候还能再来个几百万两银子。贾家敢挪用黛玉的银子估计就是跟两家有过婚配的共识，反正黛玉嫁宝玉的话，这嫁妆还是回到贾府的，就没事儿了。只是王夫人不想宝玉娶黛玉，花掉的嫁妆又吐不出来了，只好盼着黛玉自己病死了。

因为薛宝钗有狐臭，你知道为什么男人不喜欢了吧

贾宝玉其实对于林黛玉最看重的是她和他一样完全不理会封建礼教。我估计贾宝玉就不说了，全家人捧着他捧得他不知道天上地下的。林黛玉家里他妈妈是贾府最得宠的小姐，她爸是有学问的探花，她也是处尊养优，没吃过苦看过人脸色的，所以他们俩的人生观爱情观一拍即合。他们在马斯洛那个人生追求里已经脱离了为什么温饱小康烦恼的地步，上升到最高的追求自我。而薛宝钗什么的生活在现实中。

更可怜的是，这些姐姐妹妹们自己的命运根本无法掌握，只能寄希望与婚姻。而所有可结婚的人选里也只有宝玉这么一个人。薛宝钗放在今天自己可以干一番事业，那时候还要把全部心思都放在怎么才能嫁给贾宝玉上。
vera0309 发表于 11/1/2016 1:50:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184672#73184672][/url]

我也觉得薛宝钗可惜了。我不喜欢她，但是她这个心性凉薄又“深明大义”的装备天生就是政治家的素质啊。可以要浪费到招标宝云一个项目上，太可惜了。

因为薛宝钗有狐臭，你知道为什么男人不喜欢了吧
车厘子大肉丸 发表于 11/1/2016 1:53:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184740#73184740][/url]

还有胖 哈哈哈

再说我是比较倾向贾家把黛玉的财产在建大观园和省亲活动时挪用了的。黛玉爸爸家里也是世代豪门，他在世时做的是盐政，那是清官都免不了十万雪花银的肥差，就这么一个孤女，肯定留不少钱给她的。黛玉的妈妈当年出嫁时贾家还很厉害，排场也大，她妈妈带过去的嫁妆肯定100%归黛玉的。所以黛玉的嫁妆肯定非常可观，只是未出嫁她也不能用，就由养育她的贾家代管。连二爷就是陪黛玉回去奔丧的，回来就着手省亲活动，后来家境困难时有一次还跟凤姐感叹什么时候还能再来个几百万两银子。贾家敢挪用黛玉的银子估计就是跟两家有过婚配的共识，反正黛玉嫁宝玉的话，这嫁妆还是回到贾府的，就没事儿了。只是王夫人不想宝玉娶黛玉，花掉的嫁妆又吐不出来了，只好盼着黛玉自己病死了。



CINDYCINDYBABY 发表于 11/1/2016 1:53:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184729#73184729][/url]

楼上有个狠咬林黛玉不放的Id，几百万两银子啊，还嫌弃人家小性。换成宝钗也一口血就气断而亡了，也只能有林黛玉餐风饮露的气质，不计较罢了。

史湘云在家里的处境很不好。父母早亡，哥哥当家，她要看嫂子的脸色。所以，史老妇人得空就去请她来玩，让她放松一下。但是，即便如此，史家派人来请史湘云回去，她就得回去。她的处境比林黛玉可怜多了，也被动多了。这点，小姐们都知道。黛玉有的时候不太管别人的闲事，而宝钗就比较考虑别人，所以宝钗一提醒，黛玉马上就知道了，然后自责自己没有想到湘云的处境。说明宝黛二人，都是心底不错的，也都是了解湘云处境的。

湘云的所谓排场，那就是花架子。表面功夫。这表面功夫当然要做了，不然史家也是有头有脸的人，克扣自己妹子，寒酸样子做人笑柄就不好了。其实书里写的，史湘云的嫂子对于史湘云一直逗留贾家有怨言的。看在贾老妇人的面子（毕竟岁数大，辈分大），不能直接说，但是还是背后说了一些话，贾老妇人知道了还劝湘云回去。贾老妇人是明白人，史湘云毕竟是史家人，以后一切要靠史家的。得罪嫂子，以后日子不好过。所以，要求湘云多顺着嫂子。

黛玉虽然无父无母，但是贾老妇人还是喜欢她，疼爱她的。贾老妇人不能偏心太过，让黛玉招人妒忌，所以很多时候四两拨千斤，维护这个外孙女。黛玉自己也是大户人家出生，很了解人情世故。虽然是一个文艺女青年，但是大面上，礼节上，还是谨守规矩，不让人说话的。

其中贾宝玉就是完全搞不清楚状况的，被宠坏的少爷。他多情，心软，最欣赏林黛玉，也喜欢薛宝钗。浑浑噩噩，不知道自己以后要干嘛，拖一天是一天，不想长大，不想承担责任。不过他心也是好的。人还是聪明的。我觉得他资质应该比贾兰好。后40回，简直不忍读，把宝玉写成一块木头了。

扶苏 发表于 11/1/2016 1:31:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73184419#73184419][/url]

是婶子不是嫂子。
史湘云不会看人非常明显，不能光看她说的。书上写了史侯府经济情况不好，不用针线上的人，所有女眷都是一起做针线的，不是光虐待她。她羡慕贾府轻松奢侈，不看本质，不考虑实际情况。史湘云跟南安太妃什么的都很熟，说明他婶婶是经常带她出门交际的，而且最后给她找了卫若兰做女婿，也是年龄相当的高富帅，可见尽到了责任。后来卫早死也是意外，不可预估。就算没太照顾到她的心里健康，也不是恶人。她到处去说她叔婶待她不好，人家当然不高兴。湘云跟黛玉因为戏子闹矛盾，明明是她的错，都推给别人。你看她说的那些话就知道其实她也很敏感，只不过包了一层开朗的皮。宝钗很会看人，所以一点细节关心就俘获了她的心。后面每次都是她跳出来为难黛玉，黛玉从没跟她计较过。
你看林黛玉，贾母年老不动窝，她整本书进了贾府就出过一次门，去打蘸。王夫人就算不想她嫁宝玉，也不替她将来考虑，连王子腾过生日都不带她去王家，根本没人见过她。你能想象王夫人给她找卫若兰这样的吗？
我很同意贾府贪了她的钱又巴不得她死的观点。只有宝玉，贾母真心待她，所以紫鹃很怕贾母撑不久。

宝黛是true love，他们都是比较出世的人。薛再好也没用，她跟宝玉根本不是一路人，她竟然看不清这点，也可能她再也找不到更好的了。

看书的话肯定是喜欢林黛玉胜过宝钗，黛玉才华相当之高，人也率真，我不论是男女都喜欢她。宝钗多无趣啊，天天教育着自己老公讨功名攀高枝。宝玉和黛玉是一个类型的人，不大可能会爱上宝钗，叫声姐姐一起玩那当然是可以。