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琼瑶发千字文宣布关闭脸书:珍重再见,后会无期

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17-05-06 21:51操作
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哎 这位mm说的话很有信息含量啊

琼瑶的书我不怎么读,她我不怎么fan,也不反感。她和这个平先生的往事我知道的甚少。

这个安乐死的整个事件,我真没有觉得琼瑶哪里错了,或者那些子女哪里错了,就是家家都难念的那本经。

琼瑶在这件事情上的原罪就是,她当了多年小三上了位,她和平先生是半路夫妻,平先生的子女不是她亲生。

试着想想,如果她和平先生是结发,子女都是亲生,就算她和子女在安乐死上面观念有差异,也不会闹得怎么大。子女爱自己的父亲,也会尊重自己母亲的选择。舆论上,大家也不会把话说得这么难听。





cats_love_my_boots 发表于 5/6/2017 9:34:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776874#74776874][/url]

琼瑶这个事情最错的地方就是把家事放到公众面前来声讨“家人”。 把本来可以沟通解决的问题,弄到没有办法沟通解决。 当然这也许就是她想要的, 就象现在把人一推, 自己走人。

再纠正一遍,安乐死和放弃治疗是两个不同的概念。 琼瑶和他老公子女的矛盾是最后还要不要维持生命, 怎么维持生命, 跟安乐死本身已经没有关系了。 至于她老公的状况,如果只需要鼻饲,仍然存在自主呼吸的话,确实是个很有争议的话题。
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17-05-06 21:53操作
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非常同意,先撩者贱。
还有,继子女报复一下怎么了,她给继子女带来的伤害肯定很大。不觉得继子女就不应该报复一下。何况又不是主动报复。


先撩者贱,琼瑶自己先发三篇长文指责继子女,人家现在才做回应,已经够厚道了。被打脸了再装心力交瘁的80老妇,也太迟了,没见过80老妇因为没能活活饿死老公,说100遍对不起,因为背叛了爱情呢。

majiama 发表于 5/6/2017 8:21:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776422#74776422][/url]
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17-05-06 21:58操作
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这种光是用说的有用吗?得放进LIVING WILL (不确定)里吧?



cuzemel 发表于 5/6/2017 9:38:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776892#74776892][/url]
你可以立遗嘱,在遗嘱里声明,如果遇到自己无法决定的情况,由谁来替你决定。这都在遗嘱的模板里有。
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17-05-06 21:59操作
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琼瑶这个个例不是安乐死。安乐死是安乐死, 琼瑶他家是放弃治疗而已,大家混淆了概念。 安乐死是要求病人意识自主的时候决定自己的生死。 整个过程应该很短暂,“无痛苦”。

至于美国那个例子,非常有争议的。单独拿出来, 我敢说,多数人都会感慨父母是至亲,老公无情。放弃治疗是病人无意识下, 家人的选择, 在美国也一样要接受道理的评审。 如果没有道德的“绑架”也不会最后到联邦法院最后裁决。 这个事情的争议当时持续了很久。


无聊也是聊 发表于 5/6/2017 9:40:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776910#74776910][/url]
那个案例我记得。当时非常有争议。官司本身也打了很多年。
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17-05-06 22:17操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776864#74776864]131楼无聊也是聊的帖子[/url] 的确是个难题,难就难在不知病者的真正意愿。唯一可以衡量的就是将心比心,如果自己已经90多岁,就算救过来以后吃喝拉撒睡全在床上,还要经历插管子那么痛苦的事,自己想不想被救。这样做出的决定起码不用被自己良心谴责。
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17-05-06 22:23操作
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还是琼瑶牛,能作到八十岁。看样子还要继续和续子女作下去。不知道哪天能消停
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17-05-06 22:28操作
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我宁愿安乐死,插管活着跟死有啥差别?还累赘

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17-05-06 22:33操作
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哈哈哈 先撩者贱 确实 琼瑶现在这种 也是自找的
非常同意,先撩者贱。 还有,继子女报复一下怎么了,她给继子女带来的伤害肯定很大。不觉得继子女就不应该报复一下。何况又不是主动报复。 ashouluo 发表于 5/6/2017 9:53:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74776977&postid=74776977#74776977][/url]
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血管性痴呆加上大中风。我没看她的原文,但这种病人我见过很多,确实生活质量已经没有了,恢复的可能性即使年纪轻点都没戏,不要说90岁老人,所以就是躺在床上等死,很惨的。我们经常会劝家属考虑是否hospice或comfort care only,这种情况不包括插胃管,因为有了胃管病人就会长期活下去。不过最终决定权在家人手中。一般配偶有决定权,但子女不同意时也会尽量让他们协商。
hingdu 发表于 5/6/2017 9:01:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776676#74776676][/url]

哎 这位mm说的话很有信息含量啊

琼瑶的书我不怎么读,她我不怎么fan,也不反感。她和这个平先生的往事我知道的甚少。

这个安乐死的整个事件,我真没有觉得琼瑶哪里错了,或者那些子女哪里错了,就是家家都难念的那本经。

琼瑶在这件事情上的原罪就是,她当了多年小三上了位,她和平先生是半路夫妻,平先生的子女不是她亲生。

试着想想,如果她和平先生是结发,子女都是亲生,就算她和子女在安乐死上面观念有差异,也不会闹得怎么大。子女爱自己的父亲,也会尊重自己母亲的选择。舆论上,大家也不会把话说得这么难听。





cats_love_my_boots 发表于 5/6/2017 9:34:11 PM
如果是亲生子女她还会写公开信口诛笔伐吗?
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17-05-06 22:41操作
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这种光是用说的有用吗?得放进LIVING WILL (不确定)里吧?



cuzemel 发表于 5/6/2017 9:38:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776892#74776892][/url]
当然会明确写了,先表明态度很正常。生死这种事没什么好回避的。
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17-05-06 22:44操作
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琼瑶这个个例不是安乐死。安乐死是安乐死, 琼瑶他家是放弃治疗而已,大家混淆了概念。 安乐死是要求病人意识自主的时候决定自己的生死。 整个过程应该很短暂,“无痛苦”。

至于美国那个例子,非常有争议的。单独拿出来, 我敢说,多数人都会感慨父母是至亲,老公无情。放弃治疗是病人无意识下, 家人的选择, 在美国也一样要接受道理的评审。 如果没有道德的“绑架”也不会最后到联邦法院最后裁决。 这个事情的争议当时持续了很久。


无聊也是聊 发表于 5/6/2017 9:40:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776910#74776910][/url]
美国那例子的争议多是宗教上的。那个丈夫在女的正式死亡前就找了女朋友了。美国没人要求这个男的守活寡。
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血管性痴呆加上大中风。我没看她的原文,但这种病人我见过很多,确实生活质量已经没有了,恢复的可能性即使年纪轻点都没戏,不要说90岁老人,所以就是躺在床上等死,很惨的。我们经常会劝家属考虑是否hospice或comfort care only,这种情况不包括插胃管,因为有了胃管病人就会长期活下去。不过最终决定权在家人手中。一般配偶有决定权,但子女不同意时也会尽量让他们协商。
hingdu 发表于 5/6/2017 9:01:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776676#74776676][/url]

哎 这位mm说的话很有信息含量啊

琼瑶的书我不怎么读,她我不怎么fan,也不反感。她和这个平先生的往事我知道的甚少。

这个安乐死的整个事件,我真没有觉得琼瑶哪里错了,或者那些子女哪里错了,就是家家都难念的那本经。

琼瑶在这件事情上的原罪就是,她当了多年小三上了位,她和平先生是半路夫妻,平先生的子女不是她亲生。

试着想想,如果她和平先生是结发,子女都是亲生,就算她和子女在安乐死上面观念有差异,也不会闹得怎么大。子女爱自己的父亲,也会尊重自己母亲的选择。舆论上,大家也不会把话说得这么难听。





cats_love_my_boots 发表于 5/6/2017 9:34:11 PM
如果是亲生子女她还会写公开信口诛笔伐吗?
applesea 发表于 5/6/2017 10:34:55 PM
我不理解的是,意见不合为什么不私下协商,就算她想把丈夫交给继子女也可以私下做吧。或者,她想公开的话,就应该为老公继续争取,争取不了也可以探望啊。这一场闹出来,然后迅速甩手,当他死了,自己去旅行,怎么重点都是她要开始新生活了……

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太长,懒得看,求summary
可口可耐 发表于 5/6/2017 3:57:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74775090#74775090][/url]
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当然会明确写了,先表明态度很正常。生死这种事没什么好回避的。

nbr 发表于 5/6/2017 10:41:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74777260#74777260][/url]
这玩意我家立过,贪生怕死如我根本说不出病危拔管的话,就说让LG决定吧;他也就指定让我决定。然后律师接着问要是你和你LG同时出事,譬如车祸什么的指定谁决定拔管的事呢?我和我LG就开始有分歧了,指定他父母我信不过,指定我父母他信不过,律师后来毛了,说你俩有完没完我没时间这么拖。我们只好胡乱指了个朋友。事后想来这决定也够儿戏的。

我想等娃再大些就改living will去,把执行人改成娃就没啥不放心的了。
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17-05-06 23:18操作
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不愿意没有尊严地活着 这事儿就这么不能理解嘛?你可以为了活着舔别人屁股 但是不为五斗米折腰的故事也不是凭空捏造的。

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这玩意我家立过,贪生怕死如我根本说不出病危拔管的话,就说让LG决定吧;他也就指定让我决定。然后律师接着问要是你和你LG同时出事,譬如车祸什么的指定谁决定拔管的事呢?我和我LG就开始有分歧了,指定他父母我信不过,指定我父母他信不过,律师后来毛了,说你俩有完没完我没时间这么拖。我们只好胡乱指了个朋友。事后想来这决定也够儿戏的。

我想等娃再大些就改living will去,把执行人改成娃就没啥不放心的了。

coalpilerd 发表于 5/6/2017 11:10:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74777449#74777449][/url]
可以直接把娃写上, 照律师的说法, 是照名单挨个找, 如果配偶一起出事就找名单上第二个, 第二个是娃未成年就找名单上第三个。
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17-05-06 23:26操作
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看到这里我惊呆了:

"我的诉求已被扭曲,我的善意已被污染,我承认每天痛定思痛!鑫涛已经移交给三个儿女,我的自责也该告一段落了!所以,我即将关闭脸书,十四年来为了照顾鑫涛,不曾出国!我想去国外走走,转换一下心情!鑫涛有最爱他的儿女陪伴,有我信任的医院、院长、护理长……的照顾,我想会很长寿的!

从此,我对鑫涛放手了!我为《皇冠》所做的也太多了!当你什么都为对方做,对方就会认为是「应该」的!再见!鑫涛!只希望你的儿女,对于你身后事的交代,能够彻底执行!如果连那个也做不到,我也只能为你叹息!因为,我对于你,什么力量都没有了!"
koala2011 发表于 5/6/2017 9:10:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776726#74776726][/url]
婊子无情
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不知道这件事的来龙去脉,也不是琼瑶粉。如果是我,我宁愿尊严死,不愿苟且活。
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17-05-06 23:40操作
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90岁生了重病生活质量太低是不是应该安乐死作为社会问题拿来讨论是没错,但就这件事情而言,是琼瑶奶奶 ,她丈夫以及她继子女们的家事,本来不是一个要全社会来做决定的问题。
如果她先生清醒的时候自己要求安乐死,或者琼瑶奶奶觉得他失去责任能力需要妻子做这个决定,首先应该做的是和家人们商量,尽量减少亲人的痛苦。然后这件事是在琼瑶奶奶向全世界发文告知自己结束丈夫生命的想法之后,子女才知道吓得跑回去阻止,这本身合理吗?而之后她迅速地停止感受到丈夫的痛苦决定出去周游世界了!如果真像她之前说的那样不能忍受丈夫痛苦的活着,现在难道不更应该留在丈夫身边求得子女的理解吗?所以琼瑶奶奶看的见的痛苦才是痛苦,看不见的痛苦就不存在,只是平先生自己和他子女的事了?

所以那么多人谴责她,无非是她自己作的,和安乐死合理不合理毫无关系,和她对待丈夫和家庭的态度有关。不是说安乐死本身有一定道理,琼瑶处理这件事的方式就不应该被指责了!
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17-05-06 23:43操作
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奶奶,走好不送
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