虽然我不反对安乐死，但有的时候会想，也许今天无药可救安乐死了，过了俩月突然有办法救了，你说亏不亏。。。都别说大话自己不怕死什么的，真到了那时候可能比谁都把命。

血管性痴呆加上大中风。我没看她的原文，但这种病人我见过很多，确实生活质量已经没有了，恢复的可能性即使年纪轻点都没戏，不要说90岁老人，所以就是躺在床上等死，很惨的。我们经常会劝家属考虑是否hospice或comfort care only，这种情况不包括插胃管，因为有了胃管病人就会长期活下去。不过最终决定权在家人手中。一般配偶有决定权，但子女不同意时也会尽量让他们协商。

看到这里我惊呆了: "我的诉求已被扭曲，我的善意已被污染，我承认每天痛定思痛！鑫涛已经移交给三个儿女，我的自责也该告一段落了！所以，我即将关闭脸书，十四年来为了照顾鑫涛，不曾出国！我想去国外走走，转换一下心情！鑫涛有最爱他的儿女陪伴，有我信任的医院、院长、护理长……的照顾，我想会很长寿的！ 从此，我对鑫涛放手了！我为《皇冠》所做的也太多了！当你什么都为对方做，对方就会认为是「应该」的！再见！鑫涛！只希望你的儿女，对于你身后事的交代，能够彻底执行！如果连那个也做不到，我也只能为你叹息！因为，我对于你，什么力量都没有了！"

没完没了……

好多叹号啊！

看到这里我惊呆了: "我的诉求已被扭曲，我的善意已被污染，我承认每天痛定思痛！鑫涛已经移交给三个儿女，我的自责也该告一段落了！所以，我即将关闭脸书，十四年来为了照顾鑫涛，不曾出国！我想去国外走走，转换一下心情！鑫涛有最爱他的儿女陪伴，有我信任的医院、院长、护理长……的照顾，我想会很长寿的！ 从此，我对鑫涛放手了！我为《皇冠》所做的也太多了！当你什么都为对方做，对方就会认为是「应该」的！再见！鑫涛！只希望你的儿女，对于你身后事的交代，能够彻底执行！如果连那个也做不到，我也只能为你叹息！因为，我对于你，什么力量都没有了！" koala2011 发表于 5/6/2017 9:10:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74776726&postid=74776726#74776726][/url]

有次听npr 报道，说80%的医生都选择不接受cpr急救， 急救过来只有3%的几率能decent 的活着，插各种管子非常痛苦，比如呼吸机，每个人都有自己的呼吸节奏、可机器不知道啊，它会强迫你呼吸，病人很痛苦，可没办法。如果她已经伺候了14年，别人没什么可以指摘的，这版上有谁能伺候一个失智的人14年？ 久病床前无孝子，儿女若是指责，儿女就去照顾啊。
ecnanif 发表于 5/6/2017 8:42:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776554#74776554][/url]

搞错没有。所谓14年，人家一直都活的好好的，根本没有失智。只有过去的400天，才真的住到医院里需要这样的照顾。还真的以为平鑫涛在床上躺了14年啊。平的子女都说了，过去的大部分时间都是平在照顾琼瑶，也就是最后这段时间，琼瑶需要一周三次的去医院探望而已。

艾玛这年头真的有不仔细看就跳出来judge的起劲儿的。

这个老抓马困，真不消停。。。。。

自始至终没提过平兴涛自己的意愿。也许老头不想死呢。
hr717 发表于 5/6/2017 8:11:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776366#74776366][/url]

平已失智，你这话不是废话嘛。
美国以前也有类似事件，一个女的植物人多年，她丈夫决定拔管让她早死，她父母不干，结果官司打到法院，判决丈夫有权这样决定，结果就拔了。琼瑶的决定并无太大问题。中国人太多无谓的道德绑架，把一件简单的安乐死事件作为搞臭人的政治事件。

很奇怪会有人想这么活着么…


rainflying 发表于 5/6/2017 8:52:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776614#74776614][/url]

除非抑郁症，精神不正常， 绝大多数的人活下来去是本能。 这个东西根深蒂固的在各种生命体的基因里， 无论多老，病的多厉害。

搞错没有。所谓14年，人家一直都活的好好的，根本没有失智。只有过去的400天，才真的住到医院里需要这样的照顾。还真的以为平鑫涛在床上躺了14年啊。平的子女都说了，过去的大部分时间都是平在照顾琼瑶，也就是最后这段时间，琼瑶需要一周三次的去医院探望而已。

艾玛这年头真的有不仔细看就跳出来judge的起劲儿的。

Moments 发表于 5/6/2017 9:21:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776785#74776785][/url]

没办法，这年头，谁会写谁先跳出来发声，谁就抢了先机，谁就是真理了。她太能“煽情”了。

琼瑶对生死的态度是在理的，经历过见过就有体会了。
要是原配妈妈说这话没人能说什么，但她小三上位在原配子女面前除非把自己也累死了，不然说什么都是错。

黑袖套 发表于 5/6/2017 8:01:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776317#74776317][/url]

琼瑶对别人的生死态度很在理， 但是轮到她自己到那个时候，怎么做， 大多数人只要有意识能表达， 都还是愿意求生的。 安乐死确实是个很难确定的主题。 因为真的很多人在最后的瞬间，还是会改主意的。 人在四肢健全， 头脑清醒的时候看开生死很容易，但是到了生死的关头， 求生多， 求死难。

血管性痴呆加上大中风。我没看她的原文，但这种病人我见过很多，确实生活质量已经没有了，恢复的可能性即使年纪轻点都没戏，不要说90岁老人，所以就是躺在床上等死，很惨的。我们经常会劝家属考虑是否hospice或comfort care only，这种情况不包括插胃管，因为有了胃管病人就会长期活下去。不过最终决定权在家人手中。一般配偶有决定权，但子女不同意时也会尽量让他们协商。
hingdu 发表于 5/6/2017 9:01:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776676#74776676][/url]

哎 这位mm说的话很有信息含量啊

琼瑶的书我不怎么读，她我不怎么fan，也不反感。她和这个平先生的往事我知道的甚少。

这个安乐死的整个事件，我真没有觉得琼瑶哪里错了，或者那些子女哪里错了，就是家家都难念的那本经。

琼瑶在这件事情上的原罪就是，她当了多年小三上了位，她和平先生是半路夫妻，平先生的子女不是她亲生。

试着想想，如果她和平先生是结发，子女都是亲生，就算她和子女在安乐死上面观念有差异，也不会闹得怎么大。子女爱自己的父亲，也会尊重自己母亲的选择。舆论上，大家也不会把话说得这么难听。

虽然我不反对安乐死，但有的时候会想，也许今天无药可救安乐死了，过了俩月突然有办法救了，你说亏不亏。。。都别说大话自己不怕死什么的，真到了那时候可能比谁都把命。
playandplay 发表于 5/6/2017 8:56:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776652#74776652][/url]

我就明确对身边人说了如果我到这一步，就不要抢救了。体面的死比无尊严的活是更好的选择。这种没实际希望的奇迹就不要指望了。

除非抑郁症，精神不正常， 绝大多数的人活下来去是本能。 这个东西根深蒂固的在各种生命体的基因里， 无论多老，病的多厉害。

无聊也是聊 发表于 5/6/2017 9:27:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776827#74776827][/url]

不同意这话。那些自X的怎么说？不是所有自X的都有抑郁症精神不正常。

我就明确对身边人说了如果我到这一步，就不要抢救了。体面的死比无尊严的活是更好的选择。这种没实际希望的奇迹就不要指望了。

nbr 发表于 5/6/2017 9:34:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776875#74776875][/url]

这种光是用说的有用吗？得放进LIVING WILL （不确定）里吧？

那也是天道轮回，她做小三这么多年，天天标榜真爱，现在想让人死，可不就面临道德审判了？同样的事如果是原配几十年，外人也没这么有兴趣说。

平已失智，你这话不是废话嘛。 美国以前也有类似事件，一个女的植物人多年，她丈夫决定拔管让她早死，她父母不干，结果官司打到法院，判决丈夫有权这样决定，结果就拔了。琼瑶的决定并无太大问题。中国人太多无谓的道德绑架，把一件简单的安乐死事件作为搞臭人的政治事件。 nbr 发表于 5/6/2017 9:26:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74776821&postid=74776821#74776821][/url]

平已失智，你这话不是废话嘛。
美国以前也有类似事件，一个女的植物人多年，她丈夫决定拔管让她早死，她父母不干，结果官司打到法院，判决丈夫有权这样决定，结果就拔了。琼瑶的决定并无太大问题。中国人太多无谓的道德绑架，把一件简单的安乐死事件作为搞臭人的政治事件。


nbr 发表于 5/6/2017 9:26:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776821#74776821][/url]

琼瑶这个个例不是安乐死。安乐死是安乐死， 琼瑶他家是放弃治疗而已，大家混淆了概念。 安乐死是要求病人意识自主的时候决定自己的生死。 整个过程应该很短暂，“无痛苦”。

至于美国那个例子，非常有争议的。单独拿出来， 我敢说，多数人都会感慨父母是至亲，老公无情。放弃治疗是病人无意识下， 家人的选择， 在美国也一样要接受道理的评审。 如果没有道德的“绑架”也不会最后到联邦法院最后裁决。 这个事情的争议当时持续了很久。

安乐死这个有争议的话题，有些人凭什么一口咬定别人错，别人是道德绑架？更何况平这个是不是安乐死到没到安乐死的程度都没定论？就这么自信自己掌握真理？

没办法，这年头，谁会写谁先跳出来发声，谁就抢了先机，谁就是真理了。她太能“煽情”了。

chuhehanjie 发表于 5/6/2017 9:27:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2164848&postid=74776829#74776829][/url]

可不糊弄一帮不看上下文的吗？造谣动动嘴，辟谣跑断腿还没几个人看。

90岁没自主行为能力并且失智总觉得这种活着是为别人不是为自己。