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康熙,雍正上朝是讲满语还是现在的普通话?

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16-09-20 22:01操作
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我看资料康熙还学过俄文
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16-09-20 22:02操作
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清朝灭亡才几百年,现在会满文的人已经不剩几位了,怎么会这样?
婍 发表于 9/20/2016 10:01:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797196#72797196][/url]
姓都改成汉姓了,还有几个人学满文
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16-09-20 22:05操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72790202#72790202]12楼sunnypotato的帖子[/url] 努尔哈赤的时候,应该是完全满语。皇太极的时候,应该也是讲满语,但是会些汉语。顺治的时候,已经入关了,应该是可以讲流利的汉语。康熙期间,大力推动汉文化,汉语应该是非常熟练,上朝的时候有可能是用汉语。但在家和奶奶讲话的时候,应该是满语,个人推测孝庄的汉语讲的不好。 至于雍正年间,更是重用年羹尧,田文镜,张廷玉这些汉族大臣,削弱满清贵族的权力,批复奏折绝对是汉语,上朝应该也是汉语~
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16-09-20 22:06操作
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好奇答案,戳进来了。
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16-09-20 22:06操作
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到乾隆那一代很多旗人就不会说满语了,乾隆自己会满语,他好像特别介意满族被严重汉化这个事儿,经常把满语说不利落的满族大臣骂的狗血淋头。
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16-09-20 22:15操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72792292#72792292]35楼minawo的帖子[/url] 慈禧的满语都不是很流利。。。
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16-09-20 22:18操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72793501#72793501]45楼imsailin的帖子[/url] 是的,梁启超是广东人,据说光绪帝完全听不懂他的话,所以只封了个六品官。但其实梁启超是个真实的大人才。
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16-09-20 22:26操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72793501#72793501]45楼imsailin的帖子[/url]

是的,梁启超是广东人,据说光绪帝完全听不懂他的话,所以只封了个六品官。但其实梁启超是个真实的大人才。
freedream1984 发表于 9/20/2016 10:18:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797367#72797367][/url]
是说康有为吧。不同民族的语言算什么,我出去旅游觉得各地方的方言真是和外语没区别,完全听不懂,要没有统一的文字,交流真成问题。
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16-09-20 22:28操作
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是说康有为吧。不同民族的语言算什么,我出去旅游觉得各地方的方言真是和外语没区别,完全听不懂,要没有统一的文字,交流真成问题。

ggbreeze 发表于 9/20/2016 10:26:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797453#72797453][/url]
和美国人讨论过这个问题,就是到底符合什么样的标准能算language,什么是dialect,有人说,有政府,就叫language,没政府,就只能叫dialect。实际上吴语,闽南语,粤语和官话的区别,基本上就是另一门语言了。欧洲那些语言,比如意大利语,西班牙语,葡萄牙语之间的区别也没有很大
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16-09-20 22:33操作
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和美国人讨论过这个问题,就是到底符合什么样的标准能算language,什么是dialect,有人说,有政府,就叫language,没政府,就只能叫dialect。实际上吴语,闽南语,粤语和官话的区别,基本上就是另一门语言了。欧洲那些语言,比如意大利语,西班牙语,葡萄牙语之间的区别也没有很大

sunnypotato 发表于 9/20/2016 10:28:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797476#72797476][/url]

就是,按面积算,有些省的大小和一个小国家也差不多大。没有中央政府,那也算官话了。比起这些有了统一文字的朝代,我比较好奇之前,像春秋战国时的人怎么交流的,尤其诸子像孔子周游列国时,怎么做到的山东人到了其他地儿能让人家听懂他说的什么。
还有那各国之间通婚。像楚国的芈八子嫁到了秦国,这湖南话和陕西话是怎么切换的,想想就很有趣
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16-09-20 22:37操作
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很以久以前看过这样的 上古汉语《封神榜》视频,我去。。。完全听不懂。据说还是一帮研究古汉语的专家配音的。 [url=http://v.ku6.com/show/ROuEQ_ZLDsLGyGLK.html]http://v.ku6.com/show/ROuEQ_ZLDsLGyGLK.html[/url]
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16-09-20 22:41操作
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就是,按面积算,有些省的大小和一个小国家也差不多大。没有中央政府,那也算官话了。比起这些有了统一文字的朝代,我比较好奇之前,像春秋战国时的人怎么交流的,尤其诸子像孔子周游列国时,怎么做到的山东人到了其他地儿能让人家听懂他说的什么。
还有那各国之间通婚。像楚国的芈八子嫁到了秦国,这湖南话和陕西话是怎么切换的,想想就很有趣

ggbreeze 发表于 9/20/2016 10:33:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797508#72797508][/url]
我估计说慢点,都能猜个大概意思,毕竟都是一个语支的亲戚语言。维族去土耳其能听懂大概30%的土耳其语,古代琉球使臣去日本,说慢点也能听懂。听说罗马尼亚人在法国,也能听懂不少。
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16-09-20 22:46操作
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清朝灭亡才几百年,现在会满文的人已经不剩几位了,怎么会这样?
婍 发表于 9/20/2016 10:01:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797196#72797196][/url]
一旦不聚居,语言很快就被主流同化了。就像china town的小孩中文能力就比普通的ABC要强不少。满语现在还有一个亲戚存留,就是当年派到新疆驻屯的锡伯人,在新疆的锡伯族自治县,锡伯语锡伯文还有很多人会。严格的说,锡伯语可以认为是满语的一个分支。
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16-09-20 22:53操作
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我估计说慢点,都能猜个大概意思,毕竟都是一个语支的亲戚语言。维族去土耳其能听懂大概30%的土耳其语,古代琉球使臣去日本,说慢点也能听懂。听说罗马尼亚人在法国,也能听懂不少。
驫龘麤靐 发表于 9/20/2016 10:41:41 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797570#72797570][/url]
我去南方旅游的时候真是一点都听不懂呀。更别说闽南话之类的了。说慢点能听懂的方言也就是北方方言类似山东话了,虽然大连话说快了也听不懂。
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16-09-20 23:23操作
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其实主要的字词和语法是差不多的,方言的区别主要是发音,但方言也有自己的规律。中国语言学有位牛人叫赵元任,会33种方言,福建话,粤语,湖南话,安徽话,陕西话,四川话,浙江话,湖北话,等等,都会说。他是中国语言学之父,除了天赋,他擅长总结方言的声韵调系统,到一个地方只要一两天就可以总结出来然后掌握这门方言。其实中国的方言基础是差不多的。 古代也有官话,叫雅言。春秋战国时期之前就开始推广雅言了,虽然主要在上层沟通,但出使其他国家的时候还是够用了。
就是,按面积算,有些省的大小和一个小国家也差不多大。没有中央政府,那也算官话了。比起这些有了统一文字的朝代,我比较好奇之前,像春秋战国时的人怎么交流的,尤其诸子像孔子周游列国时,怎么做到的山东人到了其他地儿能让人家听懂他说的什么。 还有那各国之间通婚。像楚国的芈八子嫁到了秦国,这湖南话和陕西话是怎么切换的,想想就很有趣 ggbreeze 发表于 9/20/2016 22:33:00 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=72797508&postid=72797508#72797508][/url]
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16-09-20 23:29操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797969#72797969]115楼Imperio的帖子[/url] 觉得MM好厉害!
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16-09-21 00:10操作
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回复 sunnypotato 这个 很多人南方人都说他们学普通话等于学另一种语言 但其实太多的字都能对应了 哪怕温州话这种独门绝技 除了很多语气词 大概还是能对应的 比如他们管三十念卅 这就是古汉语而已 没到另一种语言的程度吧
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16-09-21 00:26操作
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是说康有为吧。不同民族的语言算什么,我出去旅游觉得各地方的方言真是和外语没区别,完全听不懂,要没有统一的文字,交流真成问题。

ggbreeze 发表于 9/20/2016 10:26:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72797453#72797453][/url]
其实康有为在戊戌变法的前三年中了进士,已经是六品官了。见了光绪,并没有被升官,只是调任什么衙门行走,大概可以直接递折子给皇帝,还是六品。可怜梁启超大才子,见了皇帝只能派给他做文笔翻译。梁启超受任后直接离京了。
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16-09-21 00:35操作
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回复 sunnypotato

这个 很多人南方人都说他们学普通话等于学另一种语言 但其实太多的字都能对应了 哪怕温州话这种独门绝技 除了很多语气词 大概还是能对应的 比如他们管三十念卅 这就是古汉语而已 没到另一种语言的程度吧
猪舌头 发表于 9/21/2016 12:10:12 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2067473&postid=72798398#72798398][/url]
呃,土著广东人说,刚刚到北方上大学的时候,听到别人说普通话,还要在脑子里翻译成家乡语才能明了意思。说是另外一种语言并不夸张,因为发音大相径庭。所幸文字并没有多少差别,还没有走到外国去的感觉。真正学会用普通话思考是在电脑普及,使用拼音输入之后。使用普通话多年,和家里人说话,却需要经历一个反向的翻译过程了。
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16-09-21 01:51操作
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哈哈 我超级北方人 说方言也是谁都懂那种 但是很多东西用词不一样 从小上学都说普通话 南方也是吧 我们拉着广东同学念诗 被告知从来没用广东话念过课文 我老公不是老乡 所以我现在家乡话忘得差不多了 每次跟家里聊天也是要翻译一下的 我觉得文字都能对上 就算方言了
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