oulucy 发表于 2024-04-08 16:46

我的天呐！跟鲁迅吵架吵了8年都回回占上风，梁实秋老师不愧是民国段子手，嘴强中的战斗机。最近看了一本他写的教人吵架的书，快乐就是哈哈哈哈哈，花一晚上看完，笑的我乳腺都通了。

他说骂人最忌浮躁，在他暴躁不堪时，你不妨对他冷笑几声，包管你不费力气把他气的死去活来，骂的针针见血。当然，想骂人的时候不骂，时常在身体上弄出毛病。所以想骂人的时候骂骂何妨？

与其精神内耗自己，不如精神外耗别人。关于躺平，他说可以推给别人做的事何必自己做？可以拖到明天的事何必今天来做？毕竟咸鱼翻身还是咸鱼。不开心的时候，一定要读读梁实秋!!!

update一下书名, 上面加粗了👆

欢迎大家看完来讨论, 不建议晚上看, 会笑的睡意全无

丧家的资本家的乏走狗

吵架得保持情绪稳定、有逻辑性犀利地进攻、不要陷入自证陷阱。

不擅长不喜欢吵架的人还是不要恋战，反驳两句翻个白眼走人比较好。因为被说了要生气，吵赢了也没意思。

Idonia 发表于 2024-04-09 00:14

有人问余光中：

“李敖天天找你茬，你从不回应，

这是为什么？”

余沉吟片刻答：

“天天骂我，

说明他的生活不能没有我；

而我不搭理他，

证明我的生活可以没有他。”

myyhm765 发表于 2024-04-08 16:48

我都是吵架时大脑一片空白、、结束了之后满脑子都是灵感

唉，握个爪子，我也是。

现在鲁迅的话流传的更广，没多少人知道梁实秋说了啥

粱写点风花雪月还可以，吵架他只能用鲁迅说的精神胜利法了。在鲁迅面前那么年轻才华横溢的时候都被骂的灰溜溜的，才华境界全都差太远。

iloveGelato 发表于 2024-04-08 17:34

梁实秋什么时候占上风了？都落下一个“资本主义乏走狗”的美名了。论骂人鲁迅称第二没人敢称第一。鲁迅骂的话大家都记得住经典永流传，其他人骂鲁迅的话大家可记不住几句，我反正一个也不知道。

我记住了几句被人骂的，拿卢布的，还有什么牛，还是鲁迅自己说的。

glsxj 发表于 2024-04-09 00:52

鲁迅弃医从文，以笔为刀，以文字为武器讨伐封建腐朽思想，为劳苦大众发声，他认为文学有阶级性在当时完全没问题。

而且人是社会动物，在各个时代，可能除了原始社会，说人性有阶级性也没什么问题。事实上，文学名著大都都是有刻画了阶级矛盾或斗争的。只是和平时代阶级分化和矛盾相对没有那么明显吧。

忽视人性而以阶级划分阵营，是许多荒谬苦难的根源

Confuse 发表于 2024-04-09 16:53

我记住了几句被人骂的，拿卢布的，还有什么牛，还是鲁迅自己说的。

我记得我们课本有一篇是唐弢写的，他说有人以为他是鲁迅的马甲，跟着他的文骂鲁迅，他觉得害人家背锅很不好意思。后来两人第一次见面时鲁迅就说，唐先生写文章，我在替你挨骂呢。

后来在鲁迅的某个杂文集里我还找到那篇骂唐弢的文了，忘记是伪自由书还是准风月谈了，文字和逻辑性都远不如鲁迅。骂他的就这水准的话也难怪别人记不住。

骂鲁迅的，还有俩著名女文人（的老公）

一个是凌叔华（对，就是那个曾追求徐志摩被拒绝但一直自诩跟徐志摩有特殊友谊的“八宝箱事件”的当事人）的老公陈源。 陈源曾主编《现代评论》杂志中的《闲话》专栏，在他主编期间，曾多次刊登其女友凌叔华的作品。1925年10月-11月，凌叔华两次被曝光“剽窃”，“抄袭”国外名家的作品，虽有内情，但皆确有其事。一时间凌叔华非常难堪，陈西滢认为揭露凌叔华剽窃的文章是鲁迅所写，为给女友出气，反诬鲁迅抄袭，結果引发鲁迅与陈西滢的骂战。

还有一位是凌叔华的闺蜜，与凌叔华同为“珞珈三女杰”的苏雪林。

在鲁迅生前，苏雪林对鲁迅大加赞美，在鲁迅面前谦虚的称自己为“学生”。鲁迅去世后，苏雪林突然开始对鲁迅人身攻击，对他文学事业个人品德所有行为进行全盘否定。左派作家（当时中国文坛的主流势力）口诛笔伐苏雪林，苏雪林“向鲁迅挑战”（与左派作家打笔战），持续辱骂鲁迅达半世纪之久。苏雪林突然转变态度辱骂鲁迅的原因众说纷纭，包含因鲁迅与苏雪林的恩师胡适不和；苏雪林的校长杨荫榆因鲁迅被学生赶下校长宝座；鲁迅在一次书友会上忽视了苏雪林没有与她握手；苏雪林自己婚姻失败一直死死拖住丈夫不肯离婚，致使丈夫一辈子都未能再婚拥有正常家庭生活。而同样深受包办婚姻之苦的的鲁迅却另寻伴侣，触发了苏雪林郁闷情绪的爆点，等等。

有关苏雪林的婚姻：苏雪林留学法国，28岁时因为母病与张宝龄结婚。张宝龄毕业于上海约翰大学，曾在美国麻省理工学院学习。新婚初期两人感情尚好，苏雪林还将两人这段时间的恩爱过往写成了《绿天》出版。张宝龄是理科科学思维，对于苏雪林时刻要求浪漫不分场合要求亲密举动的做派格格不入，二人爆发争吵很快分居。苏雪林多年持续补贴姐姐嫂子等娘家人，也让张宝龄不满。苏雪林为自己的名声始终拒绝离婚，张宝龄也是自我道德要求比较高的人，不像那些随时另找的民国认识，他离不了婚，也就一直无法再婚拥有正常家庭生活，导致张宝龄一直与养子一起生活，直至去世。

苏雪林是后来去了台湾的，别说她是被打压。事实上她和凌叔华都比较像跳梁小丑。

myyhm765 发表于 2024-04-08 17:41

学到了 下次就是冷笑加白眼然后转身离开~

还可以再无奈的摇摇头，转身离开

那是因为在中国从小到大凡鲁迅的文章进课本你得背诵啊。有梁秋实的文章进中小学课本吗？

eda2k4 发表于 2024-04-09 11:35

至少二十年前把粱的文章看了个遍，编字典还不错的。

他一个英语博士能写点风花雪月也就可以了，再往上抬就得摔着。

一生之水 发表于 2024-04-09 17:04

忽视人性而以阶级划分阵营，是许多荒谬苦难的根源

人性有阶级性，但不是只有阶级性。凡事都不能走极端，否则大都导致荒谬从而带来苦难。用阶级性代替人性肯定不对，是乱象，扩大化就是乱世。

xsh 发表于 2024-04-09 16:45

现在鲁迅的话流传的更广，没多少人知道梁实秋说了啥

梁实秋：我为什么不赞成共产党？

01/29/2011

我最不满于共产党的是它对于民族精神的蔑视。共产党的理论，重视阶级而不重视民族。他们的革命的策略是世界上的无产阶级联合起来推翻资产阶级。中国共产党不是中国国内的一个单纯革命党，它是听命于第三国际的，它是世界革命的一环，它是为阶级斗争。

第二点，我不满于共产党的是它的对于私有资产的仇视。我自己不是资本家，我也不依靠资本家维持生活，并且对于一般资本家大地主之剥削民众，我也深恶痛绝，但是对于私有资产这个制度，我仍是拥护的。我至今还以为私有资产制度不应废止；而资产之应加以限制，贫民之应加以救济，我是完全同意的。我们要的是公平，不是平均。共产党所采取的是报复手段，要造成恐惧，这是我所不能赞成的。

第三点，我不满于共产党的是他们的反民主手段。在政治方面，他们是要一党专政的；在思想方面，他们也是要排斥异己，定于一尊。此种不容忍的态度，与民主的理想背道而驰。

所以，我站在民主的立场，便觉得法西斯之专政，共产党之专政，国民党之专政，都同样的不是妥当的办法。议会制度，也许是不能成为最有效率的政治制度，但民主的精神，即服从多数意见，尊重少数人之权利，最大量之个人自由，公开讨论的风气等，是任何国家所不可少的。只有民主的国家里，才有个人自由之可言。民主精神是人类几千年来付了很大代价才获得的一点智慧，凡反民主的姿势，都是开倒车。”

我怀疑梁是穿越来的。定于一尊的原话他如何在一百年前就知道了

manduka 发表于 2024-04-09 19:16

梁实秋：我为什么不赞成共产党？

01/29/2011

我最不满于共产党的是它对于民族精神的蔑视。共产党的理论，重视阶级而不重视民族。他们的革命的策略是世界上的无产阶级联合起来推翻资产阶级。中国共产党不是中国国内的一个单纯革命党，它是听命于第三国际的，它是世界革命的一环，它是为阶级斗争。

第二点，我不满于共产党的是它的对于私有资产的仇视。我自己不是资本家，我也不依靠资本家维持生活，并且对于一般资本家大地主之剥削民众，我也深恶痛绝，但是对于私有资产这个制度，我仍是拥护的。我至今还以为私有资产制度不应废止；而资产之应加以限制，贫民之应加以救济，我是完全同意的。我们要的是公平，不是平均。共产党所采取的是报复手段，要造成恐惧，这是我所不能赞成的。

第三点，我不满于共产党的是他们的反民主手段。在政治方面，他们是要一党专政的；在思想方面，他们也是要排斥异己，定于一尊。此种不容忍的态度，与民主的理想背道而驰。

所以，我站在民主的立场，便觉得法西斯之专政，共产党之专政，国民党之专政，都同样的不是妥当的办法。议会制度，也许是不能成为最有效率的政治制度，但民主的精神，即服从多数意见，尊重少数人之权利，最大量之个人自由，公开讨论的风气等，是任何国家所不可少的。只有民主的国家里，才有个人自由之可言。民主精神是人类几千年来付了很大代价才获得的一点智慧，凡反民主的姿势，都是开倒车。”

梁实秋不是早就死了吗，为什么2011年还能发文章？

manduka 发表于 2024-04-09 19:18

我怀疑梁是穿越来的。定于一尊的原话他如何在一百年前就知道了

定于一尊：

定于一尊是一个汉语成语，出自西汉司马迁《史记·秦始皇本纪》，原意是指中原统一天下并共同尊立一个帝王，现指以某一人物、学说、思想、制度等作为某个领域内唯一的权威标准。

Confuse 发表于 2024-04-09 19:05

至少二十年前把粱的文章看了个遍，编字典还不错的。

他一个英语博士能写点风花雪月也就可以了，再往上抬就得摔着。

赞。

想想梁实秋翻译莎士比亚全集的耐心还是挺令人佩服的。

赞。

想想梁实秋翻译莎士比亚全集的耐心还是挺令人佩服的。

学谦为小家 发表于 2024-04-10 10:25

目前说到好的莎士比亚译本，梁一般不会入围前两名。

我觉得耐心还在其次，四十年代粱就看到朱生豪比他更好的译本却没有放弃，继续坚持翻译到六十年代是。。。。小人之心认为是朱生豪去世了，虽然翻译了七成吧，不可能翻译全集，梁实秋觉得没人能做到个人翻译全集就坚持，事实上他也就因为这个一个人翻译了全集而出名。梁应该是那种会对吉尼斯有执念的人。

一生之水 发表于 2024-04-09 17:04

忽视人性而以阶级划分阵营，是许多荒谬苦难的根源

什麽？！鲁迅写的阶级性！！！

鲁迅是近代作家当中写人性写的最深刻的一个，像阿Q的精神胜利法就是毫无阶级性的，阿Q有，梁实秋这位美国留学的洋博士也一样，甚至你我这些在鲁迅死了之后五十年才出生的也一样。

目前说到好的莎士比亚译本，梁一般不会入围前两名。

我觉得耐心还在其次，四十年代粱就看到朱生豪比他更好的译本却没有放弃，继续坚持翻译到六十年代是。。。。小人之心认为是朱生豪去世了，虽然翻译了七成吧，不可能翻译全集，梁实秋觉得没人能做到个人翻译全集就坚持，事实上他也就因为这个一个人翻译了全集而出名。梁应该是那种会对吉尼斯有执念的人。

Confuse 发表于 2024-04-10 13:11

一个人一生能够放下所有执念，说着容易做到难。从这个方面来说，梁实秋执念成为中国翻译《莎士比亚全集》第一人，他做到了。

我觉得对经典的翻译与诠释存在多个不同版本，既丰富了人性多面体的呈现，也利益不同读者的阅读理解。