哪有， 贾雨村是个小人， 对帮助过他的甄士隐的女儿香菱那么残忍，是个极善钻营，自私自利的家伙。

宝钗是“山中高士晶莹雪”，但看她在帮探春打理大观园的时候就知道，虽然她识实务，却不嗜其利。 她还把探春及时拉回正道：“你才办了两天时事，就利欲熏心，把朱子都看虚了。你再出去见了那些利弊大事，越发把孔子也看虚了！” 且对李纨说：“学问中便是正事。。。不拿学问提着，便都流入市俗去了。”

这境界， 岂非那市俗中的市俗贾雨村可比的。


impooh 发表于 11/7/2016 1:45:13 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73239526#73239526][/url]

我对黛玉的猜测跟你一样。 她泪尽而亡是必然的了，只是希望她生前少受点苦。

王夫人的心理，mm说的很有道理。 她对黛玉的厌恶可能确实是从对宝玉的担心出发。 关于“黛玉和紫鹃两个害得宝玉疯疯癫癫”的，不妨再深入一步：既然宝玉对黛玉感情如此之深，那么宝黛成婚不是很好的一件事吗，宝玉不就不疯癫了吗，王夫人为何还要阻绕呢？ 按照她怕宝玉受伤的逻辑，宝玉喜欢黛玉， 如果黛玉并不喜欢宝玉，那她怨恨黛玉还有点理由， 但是宝黛二人后来的感情很好， 她为什么还要反对呢？ 我觉得她最根本的是不能容忍宝黛之间有爱情。 她要一个合乎她标准的宝二奶奶，而不是一个被宝玉深爱的人。


impooh 发表于 11/6/2016 10:34:14 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73238400#73238400][/url]

1、不知美眉让我查是何意，难道是说林如海交待了黛玉身份不如贾家？我查了，贾雨村从同僚张如圭处得知，朝廷发邸报要起复官员。再加上冷子兴的出主意，贾雨村就求到了林如海那里，书里是这样说的：次日，（贾雨村）面謀之如海．如海道：“天緣湊巧，因賤荊去世，都中家岳母念及小女無人依傍教育，前已遣了男女船只來接，因小女未曾大痊，故未及行．此刻正思向蒙訓教之恩未經酬報，遇此机會，豈有不盡心圖報之理．但請放心．弟已預為籌畫至此，已修下荐書一封，轉托內兄務為周全協佐，方可稍盡弟之鄙誠，即有所費用之例，弟于內兄信中已注明白，亦不勞尊兄多慮矣。”这里就可以看出，是贾母先派了船去接黛玉的，实在是心疼黛玉丧母。
在明清时候，曾有丧母长女不宜娶一说，因女孩子的教养多从母亲，如果自小丧母，无有母亲教育依傍，对黛玉的教养及以后的婚姻皆无益，所以贾母才在贾敏去世后马上就派人来接黛玉了。因为黛玉只有父亲，家中也无祖母和其它叔伯之妻可以依傍。
林如海并没有主动说让黛玉去贾府。而是贾母请求后，为了黛玉考虑，林父才属意黛玉去的，下文更有交待。
那女學生黛玉，身体方愈，原不忍棄父而往，無奈他外祖母致意務去，且兼如海說：“汝父年將半百，再無續室之意，且汝多病，年又极小，上無親母教養，下無姊妹兄弟扶持，今依傍外祖母及舅氏姊妹去，正好減我顧盼之憂，何反云不往？"黛玉听了，方洒淚拜別，隨了奶娘及榮府几個老婦人登舟而去．雨村另有一只船，帶兩個小童，依附黛玉而行．
再次说是外祖母致意务去。而如海的话也说明了他不会再续娶，黛玉将无母。去贾府还有贾母依傍，姊妹想陪，不会缺了教养，不会将来婚嫁时惹人诟病。这是为黛玉考虑，也让自己不再为黛玉前途担忧。

不知道林如海这番话哪里看出黛玉的林家比贾家门楣低了。如果不是让我看这个，那美眉说让我查林如海是怎么说的，是想让我查什么呢？
2、3、黛玉自然不姓贾，不是贾府自家人，她确实是客居。这跟是不是主子不冲突啊，她再是客人，也是主子小姐呀。同样宝钗是客，但也是主子小姐。客人和主人有区别，但客人和主子不冲突。黛玉再是客，也不会和袭人一个地位，也不会是宝玉喜欢就在屋里住，宝玉不喜就得挪出去。
就是美眉说的我侄女来我家做客，如果我家有佣人阿姨，难道她就觉得不用招待好我的侄女了，还是说，我们家其他人会觉得侄女和佣人一样，如果我儿子不喜欢她她就得走。我儿子不喜欢她，我也会教育我儿子先，那是姐妹，不可无礼。
4、我真的怀疑美眉有无认真读过红楼梦。黛玉丧母时，书中明文交代是六岁。雨村做她老师时她是五岁，堪堪一年，贾敏去世。然后大约过段日子，黛玉就进贾府了，养病加舟车劳顿，最多不过一年，七八岁的黛玉就进了贾府。之后，第十四回，林如海捐馆扬州城，此时黛玉有多大，书里并无交代，但她在宝黛钗三人中年纪最小，但直到第二十二回，王熙凤才商量着说贾母要给宝钗过十五岁生日，也就是说，黛玉到了二十二回还没到十五岁及笄呢。宝玉比宝钗小了两岁，哪怕黛玉和宝玉同年生，她也才十三岁，那么在十四回林如海去世时，她能多大呢？至多十岁十一岁的样子了。
虽然那时女孩子议亲早，但也绝对不会是十来岁就门槛被踏破吧。更何况，林家那样的门第，也不会有媒婆敢贸然去踏的。其实这也侧面证明，黛玉宝玉的婚事是贾母支持的，林父也未必不知道的，不然如何到去世也没有给黛玉另定婚事呢？不过是去世时黛玉还太小，贾母又想宝黛联姻，所以仓促间未能坐定罢了。
5、我已经反复分析过这一段了。
综上，说贾母不疼黛玉，黛玉在贾家地位很低，贾母不支持宝黛婚事，是不成立的。
另，美眉没有回复最关键的一点，就是凤姐儿的打趣，贾母不支持，凤姐儿为何会那样说？


cristal2011 发表于 11/7/2016 12:09:23 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73239061#73239061][/url]

MM的分析很明了。我很赞同。林如海当初一定是放心把黛玉交给贾政和贾母的（就算也许未曾想见黛玉可能不太合王夫人的品味）。

而黛玉也决不是故意要“赖”在贾府，而是贾母再三邀求，再三挽留的结果。

黛玉启程回扬州探父的时候贾母的反应是这样的：“于是贾母定要贾琏送他去，仍叫带回来。”诸位想一想，林黛玉来贾府的时候比现在还小，林如海却放心把她交予一个非府内人事，且无官无职的贾雨村护送，而此时贾母如果只考虑安全的因素，大可派一个老练的上等管事奴才就好，为什么会“定要”找贾琏？

贾琏何许人也，荣府上下诸事都交予琏凤这小两口，内由凤姐主事，外由贾琏打点（贾政和贾赦真的不管家务的），贾琏其实担负荣府管家重任，大到建省亲别院、应酬达官显贵（如夏公公），小到收租子、派人派车，万事都是离不得他的。林黛玉去时根本没办法具体知道林如海病情，是无法预计归期的（实际上也大概去了小半年），我觉得如果不是贾母有重托万不能轻易就把贾琏派出去的。而这个重托就是一定要把黛玉带回来，甚至恐怕还有“议亲”的意向。

后面有写道昭儿奉贾琏之命回来报信，告知了凤姐和宝玉林如海去世的消息，凤姐还未看到宝玉神情就立马笑着说“你林妹妹可在咱们家住长了”。既然未先见宝玉伤心，那么这句话就未必只是安慰之语。由凤姐反应这么迅速可以推想，林父如果去世就一定要把黛玉带回这是贾母临行就嘱咐过贾琏的，恐怕也跟贾琏透露过宝黛婚姻的想法，让他代表贾家去和林父商议，而王熙凤也是知道这层意思的。这样正如MM所分析的，林父临终前对黛玉婚事并无指示就能说得通了。

当然这段也只是我的猜测，并没有直接证据。但凤姐决不会无缘无故拿宝黛婚姻开玩笑，她必定心里有很明确的判断才会借势吹风。而如果贾母跟贾琏对此有过明确指示，那就顺理成章了。

关于凤姐儿打趣黛玉。当年是贾琏陪黛玉回扬州的，凤姐有决策层第一手资料。
sfdelta 发表于 11/7/2016 1:19:27 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73239423#73239423][/url]

宝玉之所以诋毁读书上进的人都是禄蠹，实乃社会现实确是如此，宝玉只是说了实话而已。宝钗的兰言是真知灼见，可宝钗也说了“如今并不听见有这样的人”，那么她让宝玉读书上进，在那个社会里，宝玉可以追求美眉口中的仕途经济，家国抱负吗？别说那个社会了，就是现在，做官的又有几个是有家国抱负的？还不是口头说着为人民服务，实际上能贪得少一些，办多些实事就是顶顶好的官了。而且你若太清了，反而是犯了众怒的了。
宝玉在这样的社会现实里，清醒认识到了当时儒家思想的面目全非和腐朽堕落，他比宝钗更能走得出去，所见更不拘泥于书本知识。宝玉知道在那个社会里，仕途经济家国抱负已然和追名逐利混为一体。他之所以排斥宝钗的说教，是基于他对外知道现实，对内了解自己，一没有能力二也没有兴趣。并不是他一味幼稚任性。
宝玉不耐当时儒学，是不认同人必得走仕途经济，必得读书科举，当官为宰才算上进这一说。可在那个时代，他又无力反抗。这是时代的悲哀。宝玉披着自私任性的外衣，其实只是他太超脱于那个时代之外，清醒自己想要什么又能做什么了。
所以他才屡屡说有一日就享用一日，伴着姐姐妹妹们死去也是好的。
宝玉是宁愿死，都不愿做禄蠹的。我觉得这不是幼稚任性的选择，




cristal2011 发表于 11/6/2016 8:55:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73237433#73237433][/url]

应该是正如美眉之前的推测。我也想过，判词里桃李春风结子完，到头谁似一盆兰。这一句好理解，就是贾兰必是有出息了的。如冰水好空相妒，枉与他人做笑谈。这一句我一直不解，尤其是如冰水好一句。
后来我查了红学界的一些解释，发现也无定论。《红楼梦大辞典》里解释说，如冰水好一句取自寒山的无题诗：欲识生死譬，且将冰水比。水结即成冰，冰消返成水。曹雪芹用冰与水的关系譬喻李纨的尊容与槁朽，不过皆如生死之一体两面，也皆可反复无常，不值得去妒忌。
还有说法是说冰水都指李纨的贞洁，如冰似水一般洁净令人嫉妒。我觉得更不对了，因为接不下枉与他人做笑谈这一句了。
我倒是看过另一种比较新的看法，也忘了在哪儿看的了。大意是说书里将女儿比作水，而李纨作为守寡节妇，堪比结成了冰的水。她纵有女人如水的洁净，但也失于冰冷。她是如冰好水，但也是一生都在空相妒。
宝玉被打，王夫人想起来贾珠，口中痛呼贾珠“若有你活着，便死一百个我也不管了”。李纨听了只放声大哭。这里且不说王夫人那句话会让宝玉多寒心，只说李纨，我觉得她确实薄命，就是青年丧偶守寡这一条就真薄命了，也着实是个可怜人儿。
可这么个可怜人，却偏偏住在大观园里，绮罗丛中，每日里见到的都是脂正香，粉正浓。宝黛的小儿女情状就不说了。李纨说起王熙凤有平儿襄助，想到了被自己打发走的几个丈夫的妾，几欲落泪，她对平儿和凤姐儿也是羡慕的。甚至，也有些嫉妒吧。不然李纨也不会总是酸凤姐儿，嫌弃她分斤拨两的俗气，荣府里认真讲起来，只有她和凤姐儿两个正头年轻媳妇，她多少也会和凤姐儿比吧。再槁木死灰的人，也不会无情无趣。李纨却不得不压抑自己全部的情趣，扮演一个贞洁妇人，她对大观园能有多少爱意呢？
所以我比较同意，李纨在贾兰中举后，对贾府的败落持不干预，不襄助的态度，是如冰一样的冷淡的。好水如冰，李纨一生都在羡慕着大观园里鲜活的生命，同样，在贾兰发达后，被她羡慕过的众人也会妒忌她。但这相妒都是空的，也只是他人的笑谈罢了。
这样解释如冰水好一句我觉得还是比较能说服我的。




cristal2011 发表于 11/7/2016 1:21:12 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73239438#73239438][/url]

哈哈，以前只顾着钗黛，看众MM的讨论觉得李纨也确实是一块可耕之地哈。

MM说的李纨羡慕（或许还有忌妒）王熙凤我觉得有道理。MM提到“分斤拨两”的那段话，老实说，以前看到李纨这样激烈反击，大反常态，心里也是大吃一惊。为方便各位查阅，先贴原文在此：

“你们听听，我说了一句，他就疯了，说了两车的无赖泥腿市俗专会打细算盘分斤拨两的话出来。这东西亏他托生在诗书大宦名门之家做小姐，出了嫁又是这样，他还是这么著，若是生在贫寒小户人家，作个小子，还不知怎么下作贫嘴恶舌的呢！天下人都被你算计了去！昨儿还打平儿呢，亏你伸的出手来！那黄汤难道灌丧了狗肚子里去了？气的我只要给平儿打报不平儿。忖夺了半日，好容易‘狗长尾巴尖儿’的好日子，又怕老太太心里不受用，因此没来，究竟气还未平。你今儿又招我来了。给平儿拾鞋也不要，你们两个只该换一个过子才是。”

这段话实在不像李纨说的。

首先是太长，常人要把这话通读下来估计都要停顿好几次换气，李纨平日也不像凤姐、黛玉那么能言善道的，我都担心她说到一半会不会结巴，哈哈。

其次是语言风格太犀利，什么“无赖泥腿市俗专会打细算盘分斤拨两”，“下作贫嘴恶舌”这样的话太不符合她平时的画风了。黛玉倒是说过向“放屁”这样的粗话，但她平日就是那么鲜活，可不是以“槁木死灰”自居呀。坦白说，平时没经常说这些话，一时间真的很难说得这么溜的。

再来，这段话把平儿扯进来没道理，鲍二家的这档子事儿可是让贾琏一家子伤了大脸面的“脏事儿”，孀居之嫂不说有意回避，反而主动提起，言语间还都是借平儿踩低凤姐的话，又与前言不搭，实在是“惊人之举”。

太喜欢这个帖子了，后悔一直没有点进来。因为我一直很害怕看到钗黛之争，尤其是对宝钗的诋毁。
楼里的mm旁征博引，真的把我一直想说但说不清楚的说的清晰非常。谢谢你们！
sherrycheryl 发表于 11/7/2016 2:42:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73244028#73244028][/url]

贾政王夫人并不宠爱贾兰。看他成天和贾环混，家里有大派对也不怎么露面。能入贾政眼的有赵姨娘，贾雨村。一直觉得贾府招祸与贾雨村也脫不了关系。贾雨村字时飞，宝钗会不会改嫁他呢？


sfdelta 发表于 11/7/2016 1:03:41 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73239356#73239356][/url]

我倒认为贾政是喜欢贾兰的，制灯谜那段贾政刚刚入座就问“怎么不见兰哥”，婆子传李纨的话讲明情由贾政还“忙遣贾环与两个婆娘将贾兰唤来”，注意，还是叫贾环这个叔叔去唤的贾兰呀。我觉得这里跟王熙凤生日那次宝玉因祭金钏不在贾母跟前，贾母着急上火那段有异曲同工之妙，都是表现对孙儿的喜爱。要知道，贾母对宝玉是隔代亲，贾政对贾兰也是隔代亲呀。

“开夜宴异兆发悲音”那回有一段很有趣，一家子玩击鼓传花，传到宝玉，贾政要让他作诗，原文是这样的：

贾政道：“只不许用那些冰玉晶银彩光明素等样堆砌字眼，要另出己见，试试你这几年的情思。”宝玉听了，碰在心坎上，遂立想了四句，向纸上写了，呈与贾政看，道是……贾政看了，点头不语。贾母见这般，知无甚大不好，便问：“怎么样？”贾政因欲贾母喜悦，便说：“难为他。只是不肯念书，到底词句不雅。”贾母道：“这就罢了。他能多大，定要他做才子不成！这就该奖励他，以后越发上心了。”贾政道：“正是。”因回头命个老嬷嬷出去吩咐书房内的小厮，“把我海南带来的扇子取两把给他。”宝玉忙拜谢，仍复归座行令。当下贾兰见奖励宝玉，他便出席也做一首递与贾政看时，写道是……贾政看了喜不自胜，遂并讲与贾母听时，贾母也十分欢喜，也忙令贾政赏他。于是大家归坐，复行起令来。

以前宝玉也不是没有过好联好题，但贾政尽管心里认可，嘴上也不透半点赞许之意。而此处贾政却因贾兰的诗作“喜不自胜”，前后一对比真是巨大反差呀。

古人都要做“严父”，这跟孔子和孔鲤“庭训”的典故有关，所以后人竞相模仿圣人，对自己儿子不能和颜悦色加以爱护，只能横眉怒目进行“教训”，哈哈，贾政这个化石人儿自然也是这样的。但他爱贾兰之心是真的，况且贾兰恐怕也确实有些贾珠的遗风（就好像贾母喜欢宝玉也有宝玉像他祖父的原因一样）。

时常点进这个帖子看看，虽然我小时候读了一点红楼梦读不下去之后就再没碰过了，但是楼里各位mm的分析让我想好好地去读一读
wyest 发表于 11/7/2016 4:59:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73245463#73245463][/url]

黛玉的家产可能被贾琏和凤姐吞了。不记得看的哪本书推论过。凤姐后面跟贾琏私语的时候说再能发一笔大财就好了。
kikie 发表于 11/7/2016 12:50:23 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73242675#73242675][/url]

我倒认为贾政是喜欢贾兰的，制灯谜那段贾政刚刚入座就问“怎么不见兰哥”，婆子传李纨的话讲明情由贾政还“忙遣贾环与两个婆娘将贾兰唤来”，注意，还是叫贾环这个叔叔去唤的贾兰呀。我觉得这里跟王熙凤生日那次宝玉因祭金钏不在贾母跟前，贾母着急上火那段有异曲同工之妙，都是表现对孙儿的喜爱。要知道，贾母对宝玉是隔代亲，贾政对贾兰也是隔代亲呀。

以前宝玉也不是没有过好联好题，但贾政尽管心里认可，嘴上也不透半点赞许之意。而此处贾政却因贾兰的诗作“喜不自胜”，前后一对比真是巨大反差呀。

古人都要做“严父”，这跟孔子和孔鲤“庭训”的典故有关，所以后人竞相模仿圣人，对自己儿子不能和颜悦色加以爱护，只能横眉怒目进行“教训”，哈哈，贾政这个化石人儿自然也是这样的。但他爱贾兰之心是真的，况且贾兰恐怕也确实有些贾珠的遗风（就好像贾母喜欢宝玉也有宝玉像他祖父的原因一样）。

不过这一段看得出贾兰心里是有自己的小九九的，就是不知是一心想要压过宝玉呢，还是只想博得祖父的赞赏罢了。这一节可以结合前面诸位对李纨的分析来推想。


1011s 发表于 11/7/2016 4:52:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73245395#73245395][/url]

MM说得对，王夫人不能容忍宝玉死心塌地地对黛玉好是一定的，她巴不得媳妇都像李纨那样“无欲无求”才好呢，像黛玉那样有如此多玲珑剔透的小心思的，她恐怕是又恨又忌的。

另一方面王夫人不喜欢黛玉恐怕也有道德审判的因素。她们那个时代，那种家庭，“私情”就是“淫奔”。像王夫人这样一本正经阿弥陀佛的人思想一定也是这个路子。
记得小学的时候我们班主任是个非常古板落后的老太太，有一次她抓住一个女生写情书（好像都没有对象，就是情诗一类的，现在想想其实是挺美的），从此就开始对这个女生百般刁难，经常当众就说一些很难听的话，从道德上就把人家的人格品德给否定了。现在想想真是很可笑，也很可悲的。王夫人对晴雯正是如此，她对黛玉也恐怕很想如此。时代的局限性不知害苦了多少美丽的灵魂？


1011s 发表于 11/7/2016 12:45:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73242618#73242618][/url]

这只怕有拔高宝玉之嫌。曹公本人也是当时儒家文化为主流，大家族为社会基本单位，帝王集权社会中的一员，而这样的社会在中国己经存在了几千年，又没有外部的宪政国家，民主政体做参照物，曹雪芹对当时社会、文化的弊端有认识，却不会是当代人隔了几百年后回望的这般高屋见瓴。我感觉曹公创作的动机更多的是基于对自己家族命运的感慨与反思，而这种反思是多方面的，加上曹公的一支妙笔，折射出了当时社会的方方面面，为后人留下了众多可供分析的素材，可以就各见所见了（鲁迅的原文记不准了）。
贾府败落有帝王政治上的外因，也有种种内因，许多人或多或少都对此有所供献，凤姐弄权敛财致祸只是其中最严重的。以宝玉为例，抛开主角光环，做为家族年轻一代最有才华最被重视的子弟，宝玉对自己将来要担当的责任是没有一丁点儿意识的。其他贾府子弟更加不堪，这样一代不如一代的家族又何以为继呢？纵使没有抄家这样的外力，又能辉煌多久呢？就如李后主、宋徽宗不该是皇帝，宝玉也没有与贾府公子这个身份相应的能力与担当，这种难挽倾颓的无力感曹公也有吧。
一点儿浅见，与MM们商榷。



upperice 发表于 11/7/2016 2:06:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73243632#73243632][/url]

睡前来认真回复。

觉得跟MM(如果不是位先生的话)对《红楼梦》的整体感受是相近的。

曹公书里对国家（当今）只能述称颂之辞，然而诚如您所说的，在儒家框架里，家国一体，曹公对大家族的败落倾覆是透着深深的无奈与痛惜的。贾家在内不能整饬家风，训导子弟，延续百年门祚；在外不能广开福缘，积淀余庆，绸缪兴衰沉浮。簪缨世族代代萧疏，势利小人上下跳蹿。好歹有几个真情儿女、 芳魄菁魂也几年间飘蓬随风。这样一首末世挽歌唱了一百来回，虽然未必是“满纸荒唐言”，但还是道不尽“一把辛酸泪”。一回一回地读，曹公的苦楚，实是为国，为家，也为个人。

每次读到宁、荣二公之灵对警幻的嘱托都倍感凄凉，明明清楚贾家已经“运终数尽”还眼巴巴指着宝玉这个“聪明灵慧”的嫡孙“略可望成”，要说二老都已历经世事，看穿生死，为何还揪着这点“执念”不肯“彻悟”？不过是为着祖宗半生戎马、一世功名若未能薪火相传，人生无来无去，就越发觉得虚无了。

宝玉也有宝玉的孽根，一个“正邪两赋”之论仿佛从基因上否定了他此生作为，“在上则不能成仁人君子，下亦不能为大凶大恶”，看似“跳出三界外,不在五行中”其实是放在哪里都是错。说来是不争，也是不幸。

在宁、荣二公眼里，“情欲声色”是要跳出的“圈子”；在宝玉心中，“功名仕途”才是要摒弃的“邪路”。其实是各有各的坚持，也是各有各的执迷吧。只是大家族陷入迷津，小个体困在歧路，一个国家又该何去何从？

我想这正是曹公超逸的地方，他对国、对家、对个人似都有批判，也都有悲悯，既然不能站队就只好都照样子比划，真真假假，虚虚实实，都留给后人参透。

贾兰是不喜欢宝玉的，因为他们的路子不同，其实也是大爷和二爷的不同，跟贾环关系比较近，很可能是赵姨娘一家一直巴结贾兰，赵姨娘能在贾府活下去当然也不是傻子。明眼人都看得出来，贾母再宠着，宝玉自己是十足不长进的，但是贾兰不同，李纨精心的栽培，文武双全的贾兰早熟上进，在正路上一路急行，少年功名掌家是可以预见的，贾兰的家用多是因为贾兰是长孙长重孙地位摆在那里了。不管是贾琏还是贾宝玉，都是二爷，都是代管家事，贾兰才是大爷，现在只是两个叔叔代管，贾兰心里很清楚。老爷不叫就不出来，一是规矩，孤儿寡母，人家不招呼，自己不去凑热闹丢人，二是身份，长孙都没人招呼，去干嘛，大爷都是有谱的。三是测试，无人问津，以后更要夹起尾巴做人更要努力考功名，贾政一旦问起，后面就是连场的戏，先说老爷没请，所以不敢来，老爷一定会赶紧差人请他来，呵呵，这就是告诉大家，我才是大爷，虽然年纪小，但是依旧是大爷。

长子长孙在大家主里地位超凡，是唯一落地就能上主桌吃饭的人物，是这个家族里太子的身份。









shijiezhenmeihao 发表于 11/7/2016 8:29:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73247239#73247239][/url]

哎呀，以前有好几个回复硬把宝钗和贾雨村联系在一起，以为是玩笑。现在MM也这么说，实在忍不住了。我们万万不能这么想呀。

贾雨村，虽然字时飞，但连上姓就是“贾时飞”。就算这支钗等待着“时飞”也万万不是这个“假时飞”呀。这正是曹公在跟我们点明，宝钗与贾雨村之辈看似“志同道合”实则泾渭分明，万不能等同视之。

我前面有回复区别“仕途经济”和“追名逐利”的意涵，宝钗和贾雨村便是前后对比的两个例子，都积极入世，都提倡做官，然而这两种人其实水火不容。

真心走上“仕途经济”道路的人带着政治抱负入朝，以圣人之言自省自律，奔的就是个海清河晏、国泰民安，宝钗虽是女儿身，但实在属于此类人；“追名逐利”的人眼里只有自己的飞黄腾达，然而人性是如此脆弱，没有思想信念的支撑一个人很快就会被钱财、权势和名望腐化，从而贪赃枉法，作奸犯科起来，贾雨村绝对是这类人。从仕途走向上可以看出，这两类人虽然可能同朝为官，实是背道而驰的。

另外再加一句，《好了歌》里虽然也唱“古今将相在何方？荒冢一堆草没了” ，但这两句是接在“世人都晓神仙好，惟有功名忘不了！”后面的。也就是说，为求功禄名利的人最后都是空欢喜一场，但这里可没有“圣人”和“君子”的事啊，必须要有区别。

宝姐姐这么沉静稳妥的人也还有一首《螃蟹咏》：

桂霭桐阴坐举觞，长安涎口盼重阳。

眼前道路无经纬，皮里春秋空黑黄。

酒未涤腥还用菊，性防积冷定须姜。

于今落釜成何益？月浦空余禾黍香。

这首诗言语直率辛辣，讥骂世人追名逐利，欺世盗名，终究不得善终。这是宝钗直抒胸中对这样的人的鄙夷和忿恨；骂的俨然就是贾雨村啊（当然宝钗养在深闺，也不一定personally认识贾雨村为人的本质）。

贾雨村，名化（话），字雨村。我们不能当真他说的话，因为那是“假话”，是“假语村言”。我认为贾雨村这个人物实在是功能性大于文学性，一方面把我们的视线从十里街（势利街）、仁清巷（人情巷）引到了荣国府，一方面又穿针引线让我们看到在几大“诗礼簪缨”之家没落的同时，这些“追名逐利”的小人正在一步一步企近政治核心，这实是曹公草蛇灰线的另一笔呀。

况且有很重要的一点似乎被忽略了，“钗于奁内待时飞”前一句是“玉在椟中求善价”，如果都按字面意思理解，宝钗固是入了贾雨村这类人之流，那“玉”求善价呢，这是黛玉要把自己卖掉的节奏啊，不通不通。

我手上的《红楼梦》版本在这两句诗之后有两段甲戌批注：“表过黛玉则紧接上宝钗”，另有一批“前用二玉合传，今用二宝合传，自是书中正眼”，可见脂砚斋是认为这两句的确在说黛玉、宝钗，甚至连带着宝玉合述，前后分别讲“二玉”和“二黛”。

再者，“待价而沽”这个意象原典出自《论语.子罕》，原本是没有贬义的。这里只是借贾雨村一时意淫引出此句而已，他后面自己也说了“不过偶吟前人之句”而已，说明这不是他的原创（不然为何只有两句，两句也不能成诗啊），我认为这也是曹公要把这两句诗跟贾雨村这个“禄蠹”撇清关系。

综上，我们不能再把宝钗与贾雨村之流并论了，更别谈作婚姻联想了，何忍于心呐！






1011s 发表于 11/7/2016 12:29:37 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73242369#73242369][/url]

MM长孙身份重要性这一层说得很细，按理贾兰对于家产的继承和勋爵的袭承都是有很强的竞争力的。
但我想会不会也要考虑“在职”大家长的喜好呢？比如，贾赦是嫡长子，袭了勋爵自是合理的，但为什么掌家大权要交给王夫人呢？即使王熙凤是邢夫人的儿媳凤姐要行使理家职权还要搬去王夫人处，如果严格按照宗法，那就不太合适了啊。而人人都知道贾母“偏心”，所以贾母的喜好也是可以影响“大权旁落”的？


1011s 发表于 11/7/2016 11:40:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73249816#73249816][/url]

啊，我又来了。好喜欢美眉这段的分析，透彻极了。
这也是我为何不喜刘心武对红楼的解读，他一味钻进牵强附会里去了，用阴谋论的基调解读整部书，很是无趣。刘心武就让宝钗嫁了贾雨村，真是看到那里就好想把宝姐姐写的螃蟹咏大声念给他听，然后再扔他一头一脸的螃蟹呀！
哈哈哈，我好彪悍呐。
另外，提起贾雨村我有个读书时可笑的小想法儿，大家有没有发现，贾话假语村言也就罢了，这货还是个标标准准的扫把星呀！他住葫芦庙，葫芦庙就一把火烧没了，他去甄士隐那里打秋风，甄士隐帮了他就自己家破人亡啦，他当了黛玉西席一年，贾敏就死了，他好不容易离开了林府，帮助过他的林如海又重病而亡了……
这货就是走哪里死哪里啦，简直就是柯南附身呢。贾家助了他，和他扯上了关系，哎呀，败亡那是必须的呀……
嘿嘿，大家讨论得这么热烈，我就讲个笑话，让大家轻松轻松吧……

cristal2011 发表于 11/7/2016 11:45:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73249868#73249868][/url]