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以史为鉴,补读美国史-----book reviews & 简谈

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22-06-01 12:02操作
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旧词新用


“Militia”是各colony的急招的军队,用来和英国军队打仗的,不是今天这些cosplay。


“dont tread on me" 的Gadsden旗其实来自于Benjamin Franklin的“join, or die"图,表达的是13个colonies必须join force,不然会被各个击破的意思,如今被这样利用, Franklin要气活了。


而Boston tea party认为自己是英国人,茶税违反了英国法律“no taxation without representation",他们扔茶。跟今天帽子上放茶的没有关系。


所以不要听到有些人用一个好听的词,就轻信他们。


waterL 发表于 2022-05-30 10:55

哈哈,有朋友说美国人要反抗政府暴政,所以有Dont tread on me一说。


我倒是很惊讶的看到有一个讨论说,1937年的NRA的宗旨不是人人拥枪,而是枪支安全,有责任心的使用枪支。只是时代变化了。情况大大不同了。

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22-06-01 13:05操作
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好贴。

其他founding fathers 没有了解。只读过Benjamin 的自传。 (第一部).


别的不说,就说因为他一开始的读书会后来促进了”图书馆”的诞生和发展就是很大很大一项成就了。就如书中说的”这一下子提高了美国人民的平均文化水准”.在那个书基本就是富人的特权,而美国却通过”图书馆”这个概念将书普及给力普通民众真的非常前卫啊!


有空去读读其他fathers .

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22-06-01 18:58操作
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哈哈,有朋友说美国人要反抗政府暴政,所以有Dont tread on me一说。


我倒是很惊讶的看到有一个讨论说,1937年的NRA的宗旨不是人人拥枪,而是枪支安全,有责任心的使用枪支。只是时代变化了。情况大大不同了。


jiajia2018 发表于 2022-06-01 12:02

在declaration of independence (Thomas Jefferson主笔)里, 的确把英王George III叫做tyrant。这个其实也是有渊源的。在Roman Republic之前也是有王的,拉丁文叫做rex。republic时代,rex变成贬义词,因为rex和他们推崇的liberty是相反的,就连后来(republic结束后)的罗马皇帝们都不叫rex了。

Founding fathers要做free people, 所以英王对他们来说是tyrant。 其实George III跟别的英王们比起来并不是更tyrannical, 倒是相对温和的。



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22-06-03 15:11操作
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The second amendment的原文其实很短:


A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.


各自解读,不讨论。

(其实很多喊“second amendment"口号的老美也背不出这句话。)

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22-06-03 16:24操作
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"Senate"来自于拉丁文“senex", 意思是"old man"。罗马republic前期的officials是没有年龄限制的,后期发生了一系列变动,一个非常年轻没有什么治理经验的人,一步到位做了consul, 再后来他们有年龄等条件的限制了,在别的政府职位工作过的人才能竞选consul。

我们的president的年龄限制是35岁,渊源在此。

这个年龄比罗马republic时期还小,不知道是不是跟我们的founding fathers很多当时很年轻有关,哈哈!

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22-06-05 01:06操作
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这一楼讲一个Cicero的小故事。Cicero相当于我们的朱熹,李白,孔子吧。我们的学童读论语的时候,欧洲的学童在读Cicero的书。


他是罗马republic后期(两千年前)的一个律师,orator, 哲学家。他年轻时当律师刚崭露头角的时候,决定起诉一个政治地位很高的人叫Verres,这个人做了很多违法的事,但是因为他的地位,起诉起来很不容易,能让法庭定罪更难。Cicero是这样说的:如果他不被convicted, 那" the republic will be doomed, for this monster s acquittal will serve as a precedent to encourage other monsters in the future. "


(这个故事的结局是:辩护律师(当时罗马的第一律师)和Cicero这初生牛犊交手不久就意识到Cicero的才能和能力,于是想用“拖延”法,把上庭时间使劲往后推, Cicero于是把证据全部写成文章发表了出来,最后被告知道要输了,匆忙逃到了国外。)

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22-06-09 01:02操作
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Cicero后来又一个保卫republic的成果:没有什么流血战争就阻止了Catiline的内战。可是最后他和他同僚最后还是没有护住republic。


Caesar被刺杀后,把持罗马各级重要职位的的便是Caesar的心腹Mark Antony和他的同党,Cicero居然把希望寄托在Caesar的继承人Augustus (当时叫Octavian)身上(Caesar没有认他的私生子,而是在遗嘱里将一个teenager侄孙过继了给自己), 因为只有Octavian有希望跟Mark Antony抗衡。Cicero收他为学生,希望能让他和自己一样维护republic。


结果Augustus和Mark Antony 联手把持罗马, Cicero 上了捕杀名单。他本来有机会逃走的,但是最后选择和他的republic一起死。

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22-06-09 01:09操作
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Caesar眼光毒辣,他给自己过继的Octavian像他一样有才,很快就除掉了异己,(Mark Antony和Cleopatra双双自杀), 完全掌控了罗马,改名Augustus, 宣布Roman republic终于重新建立了,统治罗马几十年,是罗马第一个emperor。


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22-06-09 01:20操作
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小趣事:Caesar中年及后来花名在外,早年居然是个情种。他出身名门又年少有为,16岁时当时的consul叫(Cinna)就将女儿嫁给他了。可是不久之后Cinna内战中输了,他的死对头Sulla捕杀他的亲信。Caesar的母亲动用娘家关系,免了他死罪,只要他和妻子离婚。可是Caesar居然宁死不离,倒是逃到了国外保住性命。可惜这个妻子去世很早。


Caesar的私生子,除了Cleopatra的长子之外,也有rumor说Brutus也是他的儿子。他对Brutus确实很不一样,Brutus带兵打他,非但没受罚,还被重用。可是Brutus是个想保护republic的有原则的,他是刺杀Caesar的senators之一,于是有莎士比亚戏剧里那句出名的“you too?Brutus?" 当然republic没保住,Brutus他们都被处死了。

Caesar在埃及呆了很久,应该目睹了Cleopatra的整个怀孕过程,所以她说长子Caearon是他的孩子,大约是没错的。但是Brutus和他的official父亲都是有地位有声望的人,他的rumor可能只是一个rumor而已。很可能Caesar只是想拉拢他,毕竟Brutus很有声望,拉拢了他就是拉拢一批senators。

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22-06-09 01:33操作
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Cleopatra这个人物,现代有太多关于她的影视作品了。

其实从她制造的硬币和雕像来看,她并不是现代审美标准中的美人。


这个人很聪明,可惜她聪明都用在权谋和媚术上了。对内她争得了王位,对外她通过Caesar保住自己的王位,Caesar死后她居然能让Mark Antony和她结婚稳固她的地位。可惜她机关算尽不过是让富庶的埃及在罗马旁边苟延残喘而已。她有壮观奢华的宫殿, 但罗马整个城市都有自来水有sewerage system,城外整个国有公路网。( “条条大路通罗马”这句话便来源于此。)


一个人再聪明,如果没有机会读书,在外界历练,开眼界,跟wise的人交流学习,终究目光狭隘。这也许就是古代女子的悲剧吧!

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22-06-09 01:38操作
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Thomas Jefferson的传记《American sphinx》

说实话有点失望。优点:短小,针对普通大众,不是针对历史系学生的大部头。缺点:作者花太多篇幅写自己的观点,尽管他的评价还算客观公正。

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22-06-09 01:47操作
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John Adams似乎想做美国版的Cicero,他做到了。


John Adams也好,Cicero也好,其他founding fathers也好,都是humans,很优秀的humans。他们也会犯错,也会自私,也有说到做不到的时候,也有言不由衷的时候。

他们最wise的地方便是很清楚human是human这一点,所以要监督制约,所以要三权分立, 所以任何人和团体都不能越过法律拥有太多的权力。(voters和senators一旦给出太多权力和特权,就再难收回了。Caesar死了还有Mark Antony, Mark Antony死了还有Octavian...贪权的人是源源不断的。 )所以Roman republic对于我们美国来说,前事不忘,后事之师啊!

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22-06-09 11:35操作
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有史以来,人类总忍不住要崇拜,或拜塑像,或神化古人。

甚至同时代的人物,太多人喜欢狂热支持+美化。对球队和偶像明星狂热,倒是不会造成多大伤害。但是议员总统州长们是我们选出来做事的,我们要做的是监督他们,不是像看super bowl一样,狂热支持一个team, 拼命骂另一个team。

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22-06-09 16:32操作
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女人们。


John Adams的妻子Abigail。她如果生活在现代,也许也能做女企业家或者州长议员了,不仅John Adams欣赏她的才智,连Thomas Jefferson这些朋友圈里都称赞她的见识。在那个时代,她能施展的范围,只有那个小圈圈: 老公常年在外,她把农场经营地越来越大。


John Adam有写日记的习惯,追求Abigail那段时间忘乎所以到日记都忘了写。倒是有当时的信件留下,的确是一日不见如隔三秋,哈哈!Abigail还算长寿,但还是早John Adams一步离世,此后他非常孤独。还好有另一个长寿的founding father和他通信。

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Thomas Jefferson的妻子Martha是个传统的文弱女子,嫁给他之前是个寡妇。Thomas Jefferson是个从小锦衣玉食的富有公子哥,当时已经继承了家业(他父亲去世早),所以他是真的不在乎。 可Martha体弱多病,去世很早。Jefferson崩溃了很久,以至于他的朋友担心他是不是好不了了。后来他和大女儿(还是个半大的孩子)一起扶持着走了出来,离开伤心之地Monticello, 去了巴黎。再后来有没名分的Sally Hemings 伴他左右。


Monticello有传言,说是Martha 病床上要Jefferson起誓不再娶,因为不想孩子们有后妈。这个传言至今没有实证,但是当时Jefferson只有三十几岁,众望所归要当总统,从当时画像来看颜也行,个子也很高。他确实也没有再娶个大小姐什么的。


Sally的后代们有传言,他们是Thomas Jefferson的后人。这个传言90年代才证实。通过对Martha后代和Sally后代的基因测试,他们确实都是Jefferson的后代。当时发在Nature上。2017年Monticello修葺的时候,发现主卧旁边的小房间便是Sally的。

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Benjamin Franklin结婚前便有一个孩子,但他没有公开孩子的母亲是谁。后来他也娶了一个寡妇,当时已经不是穷小子了,所以还是真的不在乎。夫妻两个把这个孩子作为嫡长子来养,后来做了英国指定的New Jersey governor。这个儿子也有一个婚外的孩子,但是他把这个孩子寄养了,Franklin找到了这个娃放在身边自己养。于是有了后面独立战争中Franklin和孙子在美方,儿子在英方的场景。

Franklin不是个faithful的丈夫,他在英国和法国的时候,fling不断。

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22-06-10 15:19操作
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这一楼写Boston Massacre。

1770年,,正是英美矛盾激烈的时候。那一天波士顿一群人和8个英国士兵发生冲突,英国士兵开了枪,导致5人死亡。仇恨一点就着,Paul Revere, Samuel Adams等人宣传这是英国对美国人的Massacre,波士顿一片狂热,“爱国”热情高涨,几乎没有人愿意做被告方的律师。


John Adams同意做被告方的律师。是的,推动美国独立的John Adams决定做英国士兵的辩护律师。他的政治声望和他的律师事务所都受到了损失:很多人说他被英方收买了,事务所失去了一大半的clients。


但是他认为在free country要有fair trial。他的辩词是这样说的: “ Facts are stubborn things, and whatever may be our wishes, our inclinations, or the dictums of our passions, they cannot alter the state of facts and evidence"。

是的,John Adams心中的美国,事实就是事实,证据就是证据。被告有罪还是无罪,与众人的愿望,倾向和热情无关。


(证据显示,那群众人用雪球,牡蛎壳,棍子扔士兵,一个士兵还被棒子打倒了,然后他们开枪了。辩词: And why should we scruple to call such a people a mob, I can t conceive, unless the name is too respectable for them. The sun is not about to stand still or go out, nor the rivers to dry up because there was a mob in Boston on the 5th of March that attacked a party of soldiers...最后定6个士兵无罪,2个定罪manslaughter)

(再后来,美国民众倒因为这件事,更加尊重他了)


重要话再说一遍:“ Facts are stubborn things, and whatever may be our wishes, our inclinations, or the dictums of our passions, they cannot alter the state of facts and evidence"。

这才是讲法律和证据的美国精神。

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22-06-12 15:36操作
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如今双方争得火热。都自称是在保卫American democracy, 都指责对方要毁掉American democracy。那么democracy究竟是什么呢?


这个要从两千五百年前的希腊说起。democracy的前半部分demos意思是“people",后半部分意思是“rule"。


Athens国曾经由贵族统治,大约2千5百年前,Cleisthenes等人将权利分给民众,不论贵贱贫富。Athens宪法将政府分为三个分支。第一个分支管国家政策(比如说,要不要去打邻国),制定新法律,选政府officials等。每个公民都对这些决定直接投票,不像我们现在是选representatives,然后这些representatives投票。另一个分支由选出来的representatives组成,做一些修船,接见外宾,算账等等具体事务。第三个分支便是court系统,30岁以上才可加入jury。



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22-06-12 15:36操作
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所以希腊的democracy和罗马的republic是不一样的。而且像我前面提到的,Augustus执掌罗马几十年依旧以republic自居。所以打着这个旗号,并不一定是真的。如今两派争吵,似乎democracy是金箔,使劲往脸上贴。其实啊,"democracy"和"republic"不是金箔,也不是旗,是一个需要每个选民尊重维护的法律系统。



明天J6 hearing继续,估计争吵也要继续。

可惜愿意冷静看问题的人很少,大部分人喜欢的是加入个group一起慷慨激昂地骂对方,毕竟那种被“接纳”的归属感和发泄怒气的快感,是很satisfying的。

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22-06-12 15:38操作
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这个帖子就此完结吧。





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23-04-04 15:36操作
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2023年看一个陈胜吴广的帖子,不知怎么就点进了这个帖子。蛮好看的,多谢码了这么多字!

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23-04-04 18:18操作
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写得很好啊


美国建国当年真的是非常先进的,Life, Liberty and the pursuit of Happiness; all men are created equal,

然后一帮有智慧的年轻人在一起讨论制定了一套宪法,确保这些主张的实现

这些都是开人类历史之先河的


中国文化很好,但发端西方的科学、民主、人权,是革命性的,是人类整体文明的进步,值得每一个民族学习


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