所以要看准老公，老公能够承担一半的家务。所以书里强调这个，也强调男性也需要读这本书。我的感觉是社会离真正女性解放还很远。如果你说妇女解放是折磨的话，搁在以前我们恐怕都不能上大学，也没有话语权

QQQ1000 发表于 4/6/2017 5:30:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544440#74544440][/url]

我的感觉是这个现阶段都很难实现 女性在孩子家庭上的责任感和作用 男的还是很难替代
一不小心lean in了 又找不到合适的人结婚 各种现实的纠结 我看她度的书就觉得真好 但是到了自己身上 特别是有了孩子 就觉得 呵呵 纸上谈兵而已。

how are u limited in today's society?! in today's non muslim society??!

beefcuurtain750 发表于 4/6/2017 5:36:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544483#74544483][/url]

天，你真的觉得男性和女性平等了？

看样子你们的理解和我的不一样，我不觉得是鼓励大家都当女强人，有些人适合，有些人不适合。重要的是社会能够让有梦想有职业追求的女性享有和男性一样的社会资源。我觉得是要大家真正的有平等观念需要很多人的努力，不管你是当家庭主妇或职业妇女
QQQ1000 发表于 4/6/2017 5:35:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544471#74544471][/url]

对，有梦想就要努力，还要结合自己的条件，家庭的情况。我觉得原来中国的学校，老师管一切，家长可以工作不操心，倒是满社会进步的，男女平等的。现在学校要求那么多，一般还是妈妈操心多一些。

没想到大家都这么悲观。也许我是一个比较乐观的人，我一般愿意学习正面的一面。书上说的那种高度我肯定做不到，但是我愿意去学习这种态度，用在我们这种渺小的人物上，更重要的是教育我们的女儿，不要限制自己的梦想，对我们的儿子，让他们知道真正的平等对待他们的爱人

你也太扯了，你自己解放的不彻底，导致又要工作又要做家务，直接代表了所有的妇女。不是每个人都跟你一样的，很多妇女有了自己的自由，想结婚结婚，想生娃生娃，想离婚离婚，想做家务做家务，这些成果全被你抹掉了？

等你lean in完再说这个不迟 我其实觉得妇女解放运动就是对妇女的最大折磨 现在大部分妇女是又要工作又要管家 老公能帮多少呢？大部分都不能均分家务吧 lean in这种要强的女性还不是一把辛酸泪 说的容易做起来难 i机器人 发表于 4/6/2017 5:18:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74544358&postid=74544358#74544358][/url]

我的想法是我们有足够的资源，我们的孩子就可以好好去实现梦想。川普的女儿生三个，也是有家里资源的积累。有个好好的起点，和家人的支持，去好好实现梦想。不是悲观，实事求是，适合自己的是最好的

没想到大家都这么悲观。也许我是一个比较乐观的人，我一般愿意学习正面的一面。书上说的那种高度我肯定做不到，但是我愿意去学习这种态度，用在我们这种渺小的人物上，更重要的是教育我们的女儿，不要限制自己的梦想，对我们的儿子，让他们知道真正的平等对待他们的爱人 QQQ1000 发表于 4/6/2017 5:43:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74544519&postid=74544519#74544519][/url]

被洗脑的不浅！ 你说说美国现在社会， 到底哪些体制让男女不平等了？！

beefcuurtain750 发表于 4/6/2017 5:48:53 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544548#74544548][/url]

体制当然没有明白地限制，是社会观念，年轻人！

Sandberge 自己都道歉了，说understand single mom not lean in，在她当了一段时间single mom之后. 虽然她这里说的是single mom,但是考虑到以她的财力，即使是single mom，她的support也比一般人多很多。所以，做好的working mom就是很挑战的。不难理解有人选择完全stay at home mom

one true thing that helped women is technology advancement, 说白了就是生产力。 与其叽歪这个那个，不如一起投身stem 运动。

我觉得还是大概指出来了 其实办法就是是女人如果在领导层的多了 才能实现妇女权益的保护 想想道理就是这么个道理 是比较难实现而已 所以觉得女人更应该退而上进独立，起码为自己的家庭做好榜样 以身作则教育儿子尊重女性 教育女儿独立坚强 进而团结一致，心怀天下。 前面一位mm说得好 这个论坛就是为了增加点击率有人故意炒冷饭掀起波澜 家常里短婆婆妈妈再加上mommy war 每天都有好几个坑 真正讨论有价值内容的帖子就不火 这不正是反映了男权社会的现实么 大家想想看 是谁阻挡女性解放？鼓励女人们内斗抢男人自我批判 却不能一致对外争取团体权利 是哪个物种的阴谋？女人吵得越凶 才是中了他们的奸计 这几天复习欧洲历史 联系到今天北欧国家女权状况较好女性高管较多 追溯到viking时代就是女人可以随便离婚 财产权也较大 其实就是生产力决定的 海盗们出去抢东西家里管事的必须是女人 再欺负就没道理了 想想维京时代到今天过去了多少年 就知道这条路有多漫长 解决方案是有的 就看能不能走到那一步

Lean in 只是指出问题，但也没什么特别好的办法。 我觉得没什么意思。 flyingplate 发表于 4/6/2017 5:32:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=74544450&postid=74544450#74544450][/url]

社会概念？？！ 什么社会概念？！ 是你自己keep telling you that you are a sexist victim forever in your life??! 是liberal media keeps telling you that the reason that u are not as successful as you could be is because you have a vagina??!

beefcuurtain750 发表于 4/6/2017 5:59:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544633#74544633][/url]

讨论的可以，吵架的请出去。

我觉得，大部分女性，都有3个追求，事业的，家庭孩子的，自己兴趣爱好休闲。大家之所以不够自信，没有安全感，是因为，基本上没有人可以3个都追求到自己想追求的程度，只好反复论证其中一种或是两种追求不如别的重要。
有没有人可以3种都追求到自己满意的程度呢？当然有，比如事业=自己兴趣爱好休闲，这种人比如工作狂，比如音乐家，比如作家。还有比如不想要孩子的。还有比如自己的目标全部都是3分的，比如工作混混，孩子老人带，觉得刷剧很有意思的，这种人也很满足很有安全感。又比如男人，他们对事业和自己的目标追求是8分，对孩子的目标就是1分，他们觉得保姆带，自己每天能玩半小时就很满足了。所以他们就比对3者追求都是8分的普通女人容易满足。
再比如说作者，她为什么觉得自己很牛很满足，自己目标都达到了，因为她的目标是10，8，0，是个事业即乐趣的工作狂，她做到18分就是满足了，一个18分最求24分的女人还觉得很不满足很没有安全感呢。
这种带着保姆孩子去办公室，又不让自己员工带保姆阿姨去办公室的作者写的何不食肉糜的书，全部都是心灵鸡汤。

读的时候心潮澎湃 读完了真要lean in的时候才知道女性投入工作都障碍有多大
i机器人 发表于 4/6/2017 5:00:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544236#74544236][/url]

真话。书确实是好书，读了也有启发，其中谈到工作中职业女性为什么容易被轻视，被忽略，挺有同感。

你也太扯了，你自己解放的不彻底，导致又要工作又要做家务，直接代表了所有的妇女。不是每个人都跟你一样的，很多妇女有了自己的自由，想结婚结婚，想生娃生娃，想离婚离婚，想做家务做家务，这些成果全被你抹掉了？


YYFLy 发表于 4/6/2017 5:45:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544526#74544526][/url]

真的是这样么？有自由有好处也有很多别的代价啊。

想生娃但是生娃期间事业受限制呢？生了孩子之后呢？这些问题不是没有啊 看看多少女的被迫放弃或者减缓自己事业发展就知道了

one true thing that helped women is technology advancement, 说白了就是生产力。 与其叽歪这个那个，不如一起投身stem 运动。
flyingplate 发表于 4/6/2017 5:55:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544600#74544600][/url]

强烈re。 干体力活当真拼不过男人。脑力劳动没觉得有什么区别。

看样子你们的理解和我的不一样，我不觉得是鼓励大家都当女强人，有些人适合，有些人不适合。重要的是社会能够让有梦想有职业追求的女性享有和男性一样的社会资源。我觉得是要大家真正的有平等观念需要很多人的努力，不管你是当家庭主妇或职业妇女
QQQ1000 发表于 4/6/2017 5:35:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544471#74544471][/url]

re a re

我觉得，大部分女性，都有3个追求，事业的，家庭孩子的，自己兴趣爱好休闲。大家之所以不够自信，没有安全感，是因为，基本上没有人可以3个都追求到自己想追求的程度，只好反复论证其中一种或是两种追求不如别的重要。
有没有人可以3种都追求到自己满意的程度呢？当然有，比如事业=自己兴趣爱好休闲，这种人比如工作狂，比如音乐家，比如作家。还有比如不想要孩子的。还有比如自己的目标全部都是3分的，比如工作混混，孩子老人带，觉得刷剧很有意思的，这种人也很满足很有安全感。又比如男人，他们对事业和自己的目标追求是8分，对孩子的目标就是1分，他们觉得保姆带，自己每天能玩半小时就很满足了。所以他们就比对3者追求都是8分的普通女人容易满足。
再比如说作者，她为什么觉得自己很牛很满足，自己目标都达到了，因为她的目标是10，8，0，是个事业即乐趣的工作狂，她做到18分就是满足了，一个18分最求24分的女人还觉得很不满足很没有安全感呢。
这种带着保姆孩子去办公室，又不让自己员工带保姆阿姨去办公室的作者写的何不食肉糜的书，全部都是心灵鸡汤。

一堆乱码 发表于 4/6/2017 6:06:49 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544685#74544685][/url]

也不能这么说吧， 她早期学习都很刻苦， 上的都是非常好的学校， 后来工作也是靠自己才有了钱。 先努力后有保姆那种， 而不是生下来就是富二代， 创业都被安排好了。

另外我还想说说我在工作中遇到的靠和某些男人有特殊关系升上去的女人（只是我见过的几个哈）， 那个男人一倒， 立马完蛋。

Lean in 只是指出问题，但也没什么特别好的办法。
我觉得没什么意思。
flyingplate 发表于 4/6/2017 5:32:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544450#74544450][/url]

是的。作者提出的所谓好办法也是要有金钱和家人支持做基础，普通双职工根本实现不了。

我的感觉是这个现阶段都很难实现 女性在孩子家庭上的责任感和作用 男的还是很难替代
一不小心lean in了 又找不到合适的人结婚 各种现实的纠结 我看她度的书就觉得真好 但是到了自己身上 特别是有了孩子 就觉得 呵呵 纸上谈兵而已。



i机器人 发表于 4/6/2017 5:37:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544487#74544487][/url]

她其实除了自身的努力和条件，运气和机遇也都是很好的了。年轻就成功的话，经济上就能更大的把自己从其他杂事上解放出来了。

社会概念？？！ 什么社会概念？！ 是你自己keep telling you that you are a sexist victim forever in your life??! 是liberal media keeps telling you that the reason that u are not as successful as you could be is because you have a vagina??!

beefcuurtain750 发表于 4/6/2017 5:59:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2153378&postid=74544633#74544633][/url]

社会概念么，举个例子，你可以去做个统计，双职工家庭，孩子在学校有突发事件，需要家长立刻去学校的时候，有多少第一紧急联系人是母亲，有多少是父亲。就我看到的例子，绝对的过半是母亲。当然不可否认社会是一直在进步的，现在越来越多的双职工家庭父亲承担的家庭责任也越来越多，至少接送孩子不少都是父母亲各承担一半，孩子病假在家，也是轮流请假帮看护。但是总体而言，社会还是假设by default，女性是养育孩子的主力要付出时间精力，男人挣钱主力，可以少承担一些其他家务，如果一个男人是家庭妇男，人们谈论的时候提到的也是社会进步或者觉得新奇特别，绝对没有觉得跟家庭妇女一样是个稀松平凡的事情。这个就是社会概念。
虽说在社会资源分配上，比如职称考评升职加薪等等，至少制度上没有性别歧视，一切业务成绩说话，但是考虑到女性被社会概念影响，同样能力跟一天24小时的时间内，分配到工作上的时间，比男性要少，我不说个例，我说的是平均。那自然这些资源拿的也少些。


所以我承认社会进步了不少，我不承认社会在男女责任分配上已经达到完全平等的角色。