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  • 头像 dingdingdddd | 操作
    26
    2019-07-11 14:55:41 1 楼
  • 你看长枪协会,就一条,支持拥枪的就是他们的友方,反对拥枪的就是仇敌。
    反堕胎组织,只看支持还是反对堕胎。
    海外华人,属于头脑不知道自己要什么的。经常自相矛盾,什么都是辱华,最伤害华人的是谁呢?恰恰就是心心念念叫海外华人顶雷的母国。
    不能保护自己的人不是自己人,即使他自称是华人,也说你是华人。而且华人人数再多也没用,一个区八成的华人都选不过两成的人。
    如果你一上来就背上必须为全体华人的利益而付出代价,就会发现全是自相矛盾的利益诉求,没有一个共同的核心利益。大多数华人都是等着搭便车的。唯一能够不让别人搭便车的办法就是划清界限,只管自己一小部分人,所谓有多大喉咙吃多大碗饭。
    你做的很好的时候,不能指望别人看着我的面子就把全体华人都高看一眼,按照搭便车做法,这个人要是信了你的,从此遇上一个华人都当成你那样的人,他早晚都得给坑死,然后他就会印象大坏。你就老老实实说我只代表我自己,我也可以作为担保,提供一个我熟悉的领域,那些人信得过,就行了。
    所以我强烈建议,华人从政,从小做起,你一个社区都搞不好自治,拧不成一条绳,谈什么其他呢?
    一个社区要能扎根,要能出来有威望的领袖,身边都是可以信任的朋友,这样就是一个基层共同体,人家竞选到了你这个社区,就会找这个话事人,如果说议员是一个大的话事人,那么话事人实际上就是小的议员。
    东南亚华人,层次最高只有侨领,他们代表的只是宗族或者同乡会之类。所以他们在殖民主义退潮的时候建不了国,甚至形成不了政治势力,只能依附于人。美国这里,甚至连东南亚都不如,连侨领都没有什么,各人全是想着怎么找个好点的社区搬过去,又怕全是白人不好,专门捡华人占比10%-30%这样的,然后人也不傻,都来了,华人比例上升,又搞不好了。
    公司里也是如此。都嘲笑三哥,嘲笑声中人家越来越好,慢慢做大。


    有人说要华人有远见,远见是什么呢?就是你将为子子孙孙的后代考虑。请问我们大家有多少人有这样的信心,我有孩子,孩子们也会有孩子,他们将繁衍壮大,生活在这个地方,前人栽树后人乘凉,我所做的一切都是我个人享受不到的,而是我看都看不到的后人,或者其他不是我的后人的孩子们将会受到恩惠。
    如果你根本没有这样的心态,那么就必然要短视,只求立竿见影,我连自己想不想生孩子都在犹豫,叫我为他们想,付出我现在的利益,怎么可能。
    以海外华人的生育率倒数第一来看,大家没多少人愿意牺牲自己,整个社区都在衰落,现在靠国内移民不断补充,如果新移民减少,那么很快就消失了。



  • 头像 doujiangji | 操作
    6
    2019-07-11 15:12:37 2 楼
  • 写的神马乱七八糟的文字

  • 头像 pwwq | 操作
    0
    2019-07-11 15:14:55 3 楼

  • 这个绿卡法案搞的大家很激动啊!

  • 头像 vivi_www | 操作
    36
    2019-07-11 15:22:03 4 楼
  • 理解楼主想要表达的意思。这两天我也在想这个问题,其实华人不团结的根本原因是被专制惯了。思想,审美,道德标准,都必须是一样的。不被允许,也不能允许有不同的意见存在。不同即是反动。我们的父辈经历过一场又一场的运动,早就习惯了消灭“不正确”的思想,乃至个体。所以你看华人团体,甚至小到家庭,都会为了三观不同而掐的你死我活。求同存异,好像就没在我们生活的字典里。我们从小就是这样被教育的,考试只有一个标准答案,好孩子只有一个模板。家里,学校里,对待‘坏孩子’都是必须改造甚至被消灭的态度,父母为了‘纠正’孩子可以把他们送去电击。在这种专制体制下成长的我们,很难做到容许不同的利益团体,不同的需求,和平共处在一起, 而不是互斗。希望我们可以意识到这一点,从现在开始改变。

  • 头像 红豆沙黑咖啡 | 操作
    2
    2019-07-11 15:25:52 5 楼
  • 为什么要团结呢?

  • 头像 119ppp | 操作
    18
    2019-07-11 15:29:25 6 楼
  • 理解楼主想要表达的意思。这两天我也在想这个问题,其实华人不团结的根本原因是被专制惯了。思想,审美,道德标准,都必须是一样的。不被允许,也不能允许有不同的意见存在。不同即是反动。我们的父辈经历过一场又一场的运动,早就习惯了消灭“不正确”的思想,乃至个体。所以你看华人团体,甚至小到家庭,都会为了三观不同而掐的你死我活。求同存异,好像就没在我们生活的字典里。我们从小就是这样被教育的,考试只有一个标准答案,好孩子只有一个模板。家里,学校里,对待‘坏孩子’都是必须改造甚至被消灭的态度,父母为了‘纠正’孩子可以把他们送去电击。在这种专制体制下成长的我们,很难做到容许不同的利益团体,不同的需求,和平共处在一起, 而不是互斗。希望我们可以意识到这一点,从现在开始改变。
    vivi_www 发表于 7/11/2019 3:22:03 PM

    说得太好了。我早上也在想这个问题,想我上过的negotiation课。我觉得华人的问题简直无解,大家的立场是如此不同,有赞成堕胎的反对堕胎的,有拥枪的有反拥枪的,有支持移民有反移民的,哪怕到小小的一个中药问题都有觉得对方都是愚蠢的。但真实的世界并不是非黑即白,就如美国的大选都是大家在选package,这场考验并不是判断题,只有对错,而是多选题,ABCDE。这个世界不是简单的我支持你反对,而是我通过这个和你交换那个,然后我们在这件事上达成一致一起干大事。

  • 头像 119ppp | 操作
    16
    2019-07-11 15:33:30 7 楼
  • 为什么要团结呢?
    红豆沙黑咖啡 发表于 7/11/2019 3:25:52 PM

    我今天问了一下我的印度同事他的看法,我问他为什么印度人能维持大家庭,也总能团结一致抱团生存。他想了想,说,美国和印度最大的不同是秩序,美国是个人主义的,是互不干涉的,是每个人都有自己的世界的,印度不是这样的,而是在一个家族里,父亲的命令所有人不能反驳,年纪大的哥哥的话年纪轻的弟弟必须服从,高嫁女儿的女婿的话全家都不能反对,秩序是非常强的。他说,这样我们才能组织起来,所有人一起干一些大事。

  • 头像 upenn | 操作
    4
    2019-07-11 15:35:48 8 楼
  • 人太多

    等中国分裂成上海国,江苏国了

    大家就分别团结了

    听说温州人很团结?

  • 头像 magicbaby | 操作
    3
    2019-07-11 15:35:59 9 楼
  • 该用户帖子内容已被屏蔽

  • 头像 sssccc | 操作
    3
    2019-07-11 15:39:52 10 楼
  • 说的很好。其实团结的前提是包容,求同存异。但是对于华人好像很难。这个论坛主体是留学留下的,很多人就动不动就鄙视偷渡的外嫁的。就算是留学的还有职业鄙视,大公司小公司名堂太多了。这确实是改变的切入点,不仅团结大陆人,华人,甚至亚裔,团结一切可以团结的力量。

    但是靠什么来团结呢?如果纯靠利益的话不可能的,不同群体利益需求不同。我不知道答案。


    理解楼主想要表达的意思。这两天我也在想这个问题,其实华人不团结的根本原因是被专制惯了。思想,审美,道德标准,都必须是一样的。不被允许,也不能允许有不同的意见存在。不同即是反动。我们的父辈经历过一场又一场的运动,早就习惯了消灭“不正确”的思想,乃至个体。所以你看华人团体,甚至小到家庭,都会为了三观不同而掐的你死我活。求同存异,好像就没在我们生活的字典里。我们从小就是这样被教育的,考试只有一个标准答案,好孩子只有一个模板。家里,学校里,对待‘坏孩子’都是必须改造甚至被消灭的态度,父母为了‘纠正’孩子可以把他们送去电击。在这种专制体制下成长的我们,很难做到容许不同的利益团体,不同的需求,和平共处在一起, 而不是互斗。希望我们可以意识到这一点,从现在开始改变。

    vivi_www 发表于 7/11/2019 3:22:00 PM

  • 头像 magicbaby | 操作
    0
    2019-07-11 15:41:43 11 楼
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  • 头像 helloterran | 操作
    6
    2019-07-11 15:41:53 12 楼
  • 理解楼主想要表达的意思。这两天我也在想这个问题,其实华人不团结的根本原因是被专制惯了。思想,审美,道德标准,都必须是一样的。不被允许,也不能允许有不同的意见存在。不同即是反动。我们的父辈经历过一场又一场的运动,早就习惯了消灭“不正确”的思想,乃至个体。所以你看华人团体,甚至小到家庭,都会为了三观不同而掐的你死我活。求同存异,好像就没在我们生活的字典里。我们从小就是这样被教育的,考试只有一个标准答案,好孩子只有一个模板。家里,学校里,对待‘坏孩子’都是必须改造甚至被消灭的态度,父母为了‘纠正’孩子可以把他们送去电击。在这种专制体制下成长的我们,很难做到容许不同的利益团体,不同的需求,和平共处在一起, 而不是互斗。希望我们可以意识到这一点,从现在开始改变。
    vivi_www 发表于 7/11/2019 3:22:03 PM


    最好的办法就是single issue组织。组织内禁止讨论无关话题分化组织

    比如华人上讨论hr1044,根本就是美国国内议题,和中国没有一毛钱关系。
    那么在这个话题下还要扯拥共反共,还要分化大陆台湾的,统统禁言。

    但是做不到,因为很多人到了美国,别的成就没有,但是充分享受了“在美国口头反共”的自由。你要在任何场合限制他的这个自由,他就要跟你急。

    我都能预计到。只要版主说本帖请大家就事论事不要开启无关政治讨论。肯定会有人跳出来怀疑版主被中国收买。

  • 头像 落地开花 | 操作
    6
    2019-07-11 15:42:12 13 楼
  • 人只可能靠理念团结,不可能靠利益团结。拥枪,堕胎都是个理念,包括美国现在的两党之争都是理念之争。当然,每个个体心里当然多少都会有利益的算盘,但是作为一个整体一个movement,团结必须是基于理念的。隔壁的帖子,完完全全是基于个人利益来要求别人的支持,请问别人为什么要支持你?

  • 头像 elenaleela | 操作
    0
    2019-07-11 15:43:30 14 楼
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  • 头像 xiafanle | 操作
    3
    2019-07-11 15:44:44 15 楼
  • 有共同点,在厉害国都爱共产党,出厉害国没共产党要爱了 ,当然共同点就没了

  • 头像 helloterran | 操作
    2
    2019-07-11 15:45:11 16 楼
  • 人只可能靠理念团结,不可能靠利益团结。拥枪,堕胎都是个理念,包括美国现在的两党之争都是理念之争。当然,每个个体心里当然多少都会有利益的算盘,但是作为一个整体一个movement,团结必须是基于理念的。隔壁的帖子,完完全全是基于个人利益来要求别人的支持,请问别人为什么要支持你?
    落地开花 发表于 7/11/2019 3:42:12 PM


    不对诶,印度人强推hr1044,让全世界给印度人陪葬,难道靠的是理念而不是利益??不就是印度人势力大到了一定程度么,override了反对的力量么?

    很多美华对美国的政治诉求互相制衡有误解,以为都是些高大上的玩意儿

    其实几乎都是直接利益相关的东西。

  • 头像 hcrab | 操作
    0
    2019-07-11 15:46:21 17 楼
  • 说的很好。其实团结的前提是包容,求同存异。但是对于华人好像很难。这个论坛主体是留学留下的,很多人就动不动就鄙视偷渡的外嫁的。就算是留学的还有职业鄙视,大公司小公司名堂太多了。这确实是改变的切入点,不仅团结大陆人,华人,甚至亚裔,团结一切可以团结的力量。

    但是靠什么来团结呢?如果纯靠利益的话不可能的,不同群体利益需求不同。我不知道答案。



    sssccc 发表于 7/11/2019 3:39:52 PM


    论坛上都是就事论事,蒙着面也无所顾忌,现实中应该会好一些。 不过海外华人除了重视子女教育外很难找到其他利益共同点。

  • 头像 xml | 操作
    0
    2019-07-11 15:48:22 18 楼

  • 我今天问了一下我的印度同事他的看法,我问他为什么印度人能维持大家庭,也总能团结一致抱团生存。他想了想,说,美国和印度最大的不同是秩序,美国是个人主义的,是互不干涉的,是每个人都有自己的世界的,印度不是这样的,而是在一个家族里,父亲的命令所有人不能反驳,年纪大的哥哥的话年纪轻的弟弟必须服从,高嫁女儿的女婿的话全家都不能反对,秩序是非常强的。他说,这样我们才能组织起来,所有人一起干一些大事。
    119ppp 发表于 7/11/2019 3:33:30 PM

    韩国更是这样



  • 头像 Cinderella2018 | 操作
    3
    2019-07-11 15:49:14 19 楼
  • 这个时候宗教信仰的作用就体现出来了,厉害国一向以一切向钱看,天不怕地不怕,无所谓自由民主稳定挣钱抠抠索索守财自居,结果只可能是一盘散沙

  • 头像 xml | 操作
    2
    2019-07-11 15:51:05 20 楼


  • 论坛上都是就事论事,蒙着面也无所顾忌,现实中应该会好一些。 不过海外华人除了重视子女教育外很难找到其他利益共同点。


    hcrab 发表于 7/11/2019 3:46:21 PM

    哈哈哈有人老是嫌华人多不好怕自己孩子冒不了头,我第一次听这么说简直呆掉了

  • 头像 秋枫谷 | 操作
    0
    2019-07-11 15:51:29 21 楼
  • 要怪就怪中国古代没有形成一个真正的民族宗教,都是以宗族为单位,文化上一盘散沙,白人有教堂,绿绿有清真寺,华人没有一个类似的组织和精神团体作为抓手,建立起一个超宗族的团体

  • 头像 秋枫谷 | 操作
    0
    2019-07-11 15:53:47 22 楼
  • 人太多

    等中国分裂成上海国,江苏国了

    大家就分别团结了

    听说温州人很团结?
    upenn 发表于 7/11/2019 3:35:48 PM

    你是阿姨的粉丝?

  • 头像 elenaleela | 操作
    0
    2019-07-11 15:54:04 23 楼
  • 该用户帖子内容已被屏蔽

  • 头像 秋枫谷 | 操作
    4
    2019-07-11 15:55:19 24 楼

  • 我今天问了一下我的印度同事他的看法,我问他为什么印度人能维持大家庭,也总能团结一致抱团生存。他想了想,说,美国和印度最大的不同是秩序,美国是个人主义的,是互不干涉的,是每个人都有自己的世界的,印度不是这样的,而是在一个家族里,父亲的命令所有人不能反驳,年纪大的哥哥的话年纪轻的弟弟必须服从,高嫁女儿的女婿的话全家都不能反对,秩序是非常强的。他说,这样我们才能组织起来,所有人一起干一些大事。
    119ppp 发表于 7/11/2019 3:33:30 PM

    没错,犹太人也是家族观念很重的,别看犹太人的传媒天天宣扬LGBT,宣扬女权,其实他们自己碰都不碰,保守的很

  • 头像 hai2018 | 操作
    4
    2019-07-11 15:56:01 25 楼


  • 最好的办法就是single issue组织。组织内禁止讨论无关话题分化组织

    比如华人上讨论hr1044,根本就是美国国内议题,和中国没有一毛钱关系。
    那么在这个话题下还要扯拥共反共,还要分化大陆台湾的,统统禁言。

    但是做不到,因为很多人到了美国,别的成就没有,但是充分享受了“在美国口头反共”的自由。你要在任何场合限制他的这个自由,他就要跟你急。

    我都能预计到。只要版主说本帖请大家就事论事不要开启无关政治讨论。肯定会有人跳出来怀疑版主被中国收买。

    helloterran 发表于 7/11/2019 3:41:53 PM

    那些中文的媒体,明镜还有油管上各种自媒体什么的,每天的节目基本都是针对大陆的。就石头上次还做了一期I1000的节目。其他的那些按说他们也是换了国籍的了吧,不见他们关心一下在美华人的利益呢。。。。

  • 头像 magicbaby | 操作
    4
    2019-07-11 15:57:33 26 楼
  • 该用户帖子内容已被屏蔽

  • 头像 elenaleela | 操作
    0
    2019-07-11 15:59:48 27 楼
  • 该用户帖子内容已被屏蔽

  • 头像 littleid | 操作
    6
    2019-07-11 16:00:58 28 楼

  • 我今天问了一下我的印度同事他的看法,我问他为什么印度人能维持大家庭,也总能团结一致抱团生存。他想了想,说,美国和印度最大的不同是秩序,美国是个人主义的,是互不干涉的,是每个人都有自己的世界的,印度不是这样的,而是在一个家族里,父亲的命令所有人不能反驳,年纪大的哥哥的话年纪轻的弟弟必须服从,高嫁女儿的女婿的话全家都不能反对,秩序是非常强的。他说,这样我们才能组织起来,所有人一起干一些大事。
    119ppp 发表于 7/11/2019 3:33:30 PM

    是不是可以这样理解:每一个社会或者文化都有一种秩序,比如美国的自由主义;比如印度的家族制度;都是在保证这个社会正常运行。而中国有点特殊,以前传统的儒家被打破,而新的秩序没有建立起来,精神层面的抓不住摸不着,大家只好抓能抓住的东西,比如金钱,地位等。所以一片混乱,表现在这几代人唯利是图,金钱至上,精神松散,或者说我们身上即没有个人英雄主义也没有集体主义。。

  • 头像 kreaty | 操作
    0
    2019-07-11 16:01:59 29 楼
  • 说中国人单打独斗就是一条龙,尤其书读的多了更觉得自己不可一世,说实话反而偷渡来的福建人温州人更团结,商会帮同乡也更团结一致

  • 头像 秋枫谷 | 操作
    4
    2019-07-11 16:02:55 30 楼


  • 最好的办法就是single issue组织。组织内禁止讨论无关话题分化组织

    比如华人上讨论hr1044,根本就是美国国内议题,和中国没有一毛钱关系。
    那么在这个话题下还要扯拥共反共,还要分化大陆台湾的,统统禁言。

    但是做不到,因为很多人到了美国,别的成就没有,但是充分享受了“在美国口头反共”的自由。你要在任何场合限制他的这个自由,他就要跟你急。

    我都能预计到。只要版主说本帖请大家就事论事不要开启无关政治讨论。肯定会有人跳出来怀疑版主被中国收买。

    helloterran 发表于 7/11/2019 3:41:53 PM

    是啊,华人里身在曹营心在汉的太多了,华人主版至少一半的内容是跟自己屁关系都没有的地球另一边的事情

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